primarie

[El Rojo]

[El Rojo]

il presidente della banca d?affari americana Goldman Sachs, Jim O?Neill, ha parlato di una possibile "sorpresa" positiva per il nostro paese per quanto riguarda i mesi a venire, nonostante l?ancora attuale recessione dell?Eurozona. Jim O?Neill, conosciuto per aver utilizzato per la prima volta nel 2001 il termine Bric per identificare i paesi emergenti Brasile, Russia, India e Cina, ha spiegato in un report pubblicato dalla sua banca, "In termini di crescita, anche se la recessione nel Paese continua, gli indicatori che utilizziamo suggeriscono che l?economia abbia toccato il fondo del ciclo, e che sia pronta a ripartire".

La Goldman Sachs Asset Management è arrivata a questa conclusione in seguito ad una proiezioni dei principali trend macro e trend di investimento fino al 2014, che fanno ora sperare in un rimbalzo della nostra economia per il 2013

il presidente della grande banca d?affari in questione, una delle più grandi al mondo, ha dichiarato, "L?Italia è l?unico paese tra quelli periferici d?Europa dove non c?è stato alcun progresso nell?abbassare il costo del lavoro unitario?

il miglioramento dell?economia italiana sarà dovuto in gran parte ad un "aumento dell?appetito per il rischio da parte degli investitori" e al grande lavoro svolto dal presidente della Bce Mario Draghi insieme all?implementazione delle misure di austerity nei vari paesi in difficoltà; a proposito di rischio, O?Neill ha precisato che "L?unico rischio è legato al passo con cui le riforme strutturali vengono implementate".

[grip]

E i banchieri che dicono

[VECCHIO]

Ma siete proprio convinti che il potere sia dei finanzieri ?
Come potrebbero fare questi potenti a farci bere di tutto ?
Io penso che il potere sia dei politici.

Montepaschi, Capitalia, Imi-Intesa, Unicredit, Pop Milano....... Deutsche bank, le inglesi e le francesi.....non sono mica in mano a finanzieri, sono in mano a politici, a partiti e aggregazioni politiche varie !

E poi ci sono le fiduciarie.
Se la magistratura andasse dentro a vedere troverebbe tanti politici.
Ma anche loro sono dentro e all'estero.

Non so come si può fare per cambiare il sistema politico.
Il sistema non è capace di riformarsi.

[grip]

Ma siete proprio convinti che il potere sia dei finanzieri ?
Come potrebbero fare questi potenti a farci bere di tutto ?
Io penso che il potere sia dei politici.

Montepaschi, Capitalia, Imi-Intesa, Unicredit, Pop Milano....... Deutsche bank, le inglesi e le francesi.....non sono mica in mano a finanzieri, sono in mano a politici, a partiti e aggregazioni politiche varie !

E poi ci sono le fiduciarie.
Se la magistratura andasse dentro a vedere troverebbe tanti politici.
Ma anche loro sono dentro e all'estero.

Non so come si può fare per cambiare il sistema politico.
Il sistema non è capace di riformarsi.

e dentro alla magistratura chi c'e'??

[El Rojo]

E i banchieri che dicono

Grazie.

I mille miliardi di liquidità che la BCE ha prestato alle banche ad un tasso simbolico dell'1%, ufficialmente per prestarli alle aziende, e che le banche hanno invece utilizzato per comprare titoli di stato (sono sicuri e rendono il 4,8% di media, ragion per cui le banche italiane ne hanno incamerati ben 310,6 miliardi), lucrando sul nostro indebitamento (altrimenti li avrebbero comprati all1,5%) senza rimettere in moto l'economia reale, oggi scopriamo che stiamo per pagare cinque miliardi all'anno per aiutare la ricapitalizzazione del sistema bancario europeo. E quali sono le banche che più di altre, dopo la decisione dell'EBA, hanno bisogno di ricapitalizzare? Ma quelle italiane, naturalmente. Dunque i 125 miliardi iniziali del MES, dei quali 15 dovremo conferirli subito, non saranno destinati al salvataggio degli stati -- visto che tra l'altro al momento non c'è nessuno stato da salvare -- ma al salvataggio, per esempio, di Monte dei Paschi di Siena che ha chiuso il 2011 con una perdita di 4,67 miliardi.

[giudirel]

E quali sono le banche che più di altre, dopo la decisione dell'EBA, hanno bisogno di ricapitalizzare? Ma quelle italiane, naturalmente.

Non è esatto. Le banche spagnole sono messe molto peggio.

Il discorso in assoluto è abbastanza vero ma un'inesattezza può far dubitare del tutto.
Purtroppo molto probabilmente il salvataggio bancario è inevitabile, anche perchè se non lo si facesse si andrebbe incontro ad altre seccature, ad esempio per chiunque abbia un mutuo... ma sarebbe meglio imporre alle banche delle condizioni (separazione tra banche di credito e di investimento, tetto alle renumerazioni, trasparenza dei bilanci... una versione aggiornata dei paletti del vecchio Francis Delano...).
L'altra questione è dove prendere i soldi... come va distribuita la tassazione... ma questo si è già detto.

[VECCHIO]

E quali sono le banche che più di altre, dopo la decisione dell'EBA, hanno bisogno di ricapitalizzare? Ma quelle italiane, naturalmente.

Non è esatto. Le banche spagnole sono messe molto peggio.

Il discorso in assoluto è abbastanza vero ma un'inesattezza può far dubitare del tutto.
Purtroppo molto probabilmente il salvataggio bancario è inevitabile, anche perchè se non lo si facesse si andrebbe incontro ad altre seccature, ad esempio per chiunque abbia un mutuo... ma sarebbe meglio imporre alle banche delle condizioni (separazione tra banche di credito e di investimento, tetto alle renumerazioni, trasparenza dei bilanci... una versione aggiornata dei paletti del vecchio Francis Delano...).
L'altra questione è dove prendere i soldi... come va distribuita la tassazione... ma questo si è già detto.

E chi impone alle banche ? I politici che sguazzano con le banche impongono a se stessi ?
Siamo sempre alla riforma del sistema politico di rappresentanza.
I politici che riformano se stessi ?
Non siamo ridicoli per favore !

Guarda cosa è successo a Taranto.
Vendola e buona parte della sinistra pensando solo ai propri interessi ha fatto esplodere il casino degli intrallazzi dell'acciaieria "più grande d'Europa" e ora chi lavora sta a casa.
I politici pensano solo a se stessi e molti sindacalisti sono dei politici e.......

Adesso bisogna fare l'Europa politica !!!
Ma se non riusciamo a cambiare la politica chissà che "indigestioni spaventose" faranno.

[Siloga66]

Beppe Grillo qualche giorno fa ad Aosta ha spiegato il perchè di Mario Monti: secondo lui l'azienda Italia è fallita nel 2011 ma NON hanno potuto dare il fallimento perchè le banche francesi si sono comperate un terzo del debito italiano. Ps: se tu comperi il debito di un altro stato, da quel momento sei in parte padrone di detto stato. Mario Monti (non a caso banchiere) sarebbe stato messo dov'è per un UNICO E PRECISO SCOPO: restituire i soldi alle banche francesi. Solo dopo averli restituiti TUTTI l'Italia sarà dichiarata FALLITA!
Io non so se Grillo abbia ragione ma se fosse così ci stanno raccontando un mucchio di palle quando parlano di ripresa nel 2013 o 2014 ecc. In pratica siamo già falliti ma per ora non possono dircelo.
Certo che se fosse vero.......siamo nella merd.a più nera e loro i politici TUTTI (T.U.T.T.I. da des a sin) sono dei cialtroni che pensano solo a salvarsi dalla nave che affonda.

[Sbob]

se tu comperi il debito di un altro stato, da quel momento sei in parte padrone di detto stato

Manco per il c***o... un titolo di stato si puo' ql piu' equiparare ad un'obbligazione, non un'azione.

Mario Monti (non a caso banchiere) sarebbe stato messo dov'è per un UNICO E PRECISO SCOPO: restituire i soldi alle banche francesi. Solo dopo averli restituiti TUTTI l'Italia sarà dichiarata FALLITA!

Cosa si fuma Grillo? Se restituisci il debito non sei fallito.

[giudirel]

E chi impone alle banche?

Quelli che ci sguazzano meno. Ad ognuno le sue personali valutazioni.

Adesso bisogna fare l'Europa politica !!!

Penso anch'io. E quindi? Non voti? Voti A? Voti B? Ti candidi? Io ci provo... magari non ci riesco, magari sbaglio, magari non ci sto capendo un razzo... ma ci provo. Cosa ho da perdere? 4 ??
L'unica cosa di cui sono sicuro è che Grillo ed il Berlusca mi sembrano assai poco europeisti e molto più propensi a tenerci nel nostro orticello (eufemismo per campo santo bombardato) per poter trivellare con comodo i nostri kuli.

[pesa]

cosa si fuma grillo?
niente che offuschi troppo i suoi pensieri, direi.

dire cose come queste, paga. sono sparate ad effetto. difficili da ripetere senza essere sommersi dal ridicolo in un confronto con quelli che lui chiama zombie etc. ma finchè ad ascoltarle c'è solo il popolo ex-bue ora inferocito, orfano di una politica decente, e pertanto pronto a qualunque cambiamento perchè "tanto peggio di così.." etc etc - a queste condizioni, dire 'ste idiozie, paga.

[VECCHIO]

Per capire ciò che dice il comico basta guardare in faccia il suo consulente.
Non mi sembra che siano diversi dagli altri.
Bisogna che il popolo riformi la politica e la controlli: ma come fare ?
Guardate l'Egitto, e si che lì si sono anche ammazzati.

Una di oggi.....forse mi sbaglio e faccio casino ?!?!?
-Fazio, ex governatore banca centrale, condannato a 2.5 anni per l'affare Antonveneta di Montepaschi.
-Montapaschi l'aveva acquistata a 10.000.000.000 dieci miliardi di euri con una valutazione di 4 miliardi.
-Altri 500.000.000 cinquecento milioni ieri di finanziamenti a Montepaschi per un totale di 3.500.000.000 tremiliardiemezzo di euri.
Chi comanda a Montepaschi?
I politici di sinistra !!! Ora c'è Profumo eliminato dal Credit con una buonauscita di 40 milioni !!!!
Chi ha intascato i 6 miliardi ?
Idem ma molto più piccolo per gli swap lombardi.
Il centro sinistra ha pappato bene (forse più degli altri prima) da prodi in avanti: cirio, parmalat, argentina, Bnl,Comit,Banco di roma, capitalia popolare di milano,cisalfa........
Siamo troppo lenti, loro pappano sempre.
Il nostro debito totale è il più basso al mondo, quello dello stato è molto alto, ma le famiglie sono ricchissime rispetto agli altri....... e poi abbiamo la chiesa

[PIEDENERO]

ECCO LA SOLUZIONE! FINALMENTE SAPRO' CHI VOTARE
http://video.corriere.it/acrobazie-linguistiche-leghista-camera/0eb80850-3a3b-11e2-8e20-34fd72ebaa93

[MarcoS]

Tanto per ribadire quanto sinistro pure in politica estera è il piazzista fiorentino, il blair de noantri...

«Non sono d?accordo con Bersani sul fatto che la centralità di tutto sia il conflitto israelo-palestinese. Il problema è generale di tutta l?area del Medio Oriente. E al centro c?è l?Iran. Dobbiamo noi Europa per primi ascoltare il grido di dolore delle ragazze di Teherhan [sic]. Se non risolviamo lì, non risolviamo il conflitto israelo-palestinese. A Gaza cosa c?è scritto, infatti? ?Grazie Theran? [sic]. L?Europa non deve lasciare la questione Iran soltanto agli Usa: è quella la madre di tutta le battaglie nel Medio Oriente....»

http://iononstoconoriana.blogspot.it/2012/11/matteo-renzi-guerra-alliran-adesso.html

[El Rojo]

[PIEDENERO]

anche lui è un qualunquista?

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2012/11/29/servizio-pubblico-travaglio-ilva-bersani-e-guerra-tra-bande/212737/

[Siloga66]

se tu comperi il debito di un altro stato, da quel momento sei in parte padrone di detto stato

Manco per il c***o... un titolo di stato si puo' ql piu' equiparare ad un'obbligazione, non un'azione.

Mario Monti (non a caso banchiere) sarebbe stato messo dov'è per un UNICO E PRECISO SCOPO: restituire i soldi alle banche francesi. Solo dopo averli restituiti TUTTI l'Italia sarà dichiarata FALLITA!

Cosa si fuma Grillo? Se restituisci il debito non sei fallito.

E se invece lo scopo della manovra che ci sta strozzando sia proprio la restituzione dei soldi alle banche francesi e NON prìer cercare di riavviare l'Italia?

[giudirel]

E se invece lo scopo della manovra che ci sta strozzando sia proprio la restituzione dei soldi alle banche francesi e NON prìer cercare di riavviare l'Italia?

Non solo francesi. E la Francia è poco meno indebitata di noi. Se non vuoi avere a che fare con gli strozzini non prendere denaro a puffo... lamentarsi dopo è da stupidi.
Comunque il tentativo è fare entrambe le cose e buone condizioni.
Abbiamo appena fatto un'asta di BTP a dieci anni con interessi a livello del 2007. La differenza rispetto ai tassi di un anno fa vale una manovra finanziaria. Quindi in questo Monti ha fatto bene. Peccato che i soldi li ha presi perlopiù dalle solite tasche (dipendenti, pensionati e quei pochi autonomi onesti... come il sottoscritto che ha appena finito di farsi spelacchiare 40.000 ? dal fisco che dubito di aver effettivamente guadagnato quest'anno).
Quando qualcuno faceva promesse inmantenibili ed intanto si arricchiva sconciamente alle nostre spalle bisognava essere meno ingenui...

[pesa]

ma dico io, avete creduto che da 4 ignoranti di verde vestiti tronfiamente orgogliosi della loro ignoranza potesse venire qualcosa di buono. avete creduto pure a quello che ruby rubacuori è la nipote di mubarak, quello che ci ha portati a 30 giorni dalla bancarotta (ba-nca-rot-ta! avete mai provato a pensarci per 5 minuti alla bancarotta!?), e ora siete disposti a credere che questo qui sia un vampiro della peggior specie, uno squalo messo dalla spectre-goldman sachs etc a rubare le caramelle ai bambini. magari per fare un piacere ai francesi.

ma vi viene mai il sospetto che il mondo, pur con tutte le sue indubbie storture, sia una cosa piuttosto complessa? e che le sparate ad effetto servono ad attirare l'attenzione, non a far luce su come va il mondo?

dovremmo tutti seguire un corso di rieducazione alla complessità.