Domande ad un operatore del soccorso alpino

[mao65]

Ciao,

A breve dovrò fare un'intervista a un operatore del soccorso alpino per il sito sicurezzainmontagna.net. Mi piacerebbe fare delle domande citando anche appassionati come gli utenti di questo forum che vivono la montagna con passione e sicuramente hanno qualche dubbio o curiosità. È una bella opportunità per un dialogo a distanza con persone che normalmente conosciamo in situazioni di emergenza e quindi non vi sono molte possibilità di interazione rilassata.

Grazie per l'aiuto a chi vorrà suggerire qualche domanda,
Mao

[undertaker777]

anni fa' mi è capitato di essere soccorso, con le caviglie rotte

eravamo a cima alle coste, c'era molto vento e l'elicottero non poteva alzarsi, per cui, anche se i soccorsi sono arrivati veloci e mi hanno imbarellato che ero già sul ghiaione alla base, da quando sono caduto ci sono volute 3/4 ore per arrivare all'Ospedale di Arco

appena sono arrivati i soccorritori, ho chiesto se potevo avere un antidolorifico generico, perchè mi avrebbe alleviato un po' il dolore

ero perfettamente cosciente ed ho detto subito che non avevo altri traumi, mi assumevo la completa responsabilità, ed avrei firmato qualsiasi liberatoria per loro, (sapendo che non sono allergico ad alcun medicinale generico), ma i soccorritori non possono dare questo aiuto

ovviamente uno non può chiedere chissà cosa.... ma in casi di questo tipo, senza altri traumi, uno soffre non poco, e non gli possono dare un normalissimo analgesico?

(da allora, porto un paio di analgesici in qualche tasca, che poco ingombrano)

[Pié]

anni fa' mi è capitato di essere soccorso, con le caviglie rotte

eravamo a cima alle coste, c'era molto vento e l'elicottero non poteva alzarsi, per cui, anche se i soccorsi sono arrivati veloci e mi hanno imbarellato che ero già sul ghiaione alla base, da quando sono caduto ci sono volute 3/4 ore per arrivare all'Ospedale di Arco

appena sono arrivati i soccorritori, ho chiesto se potevo avere un antidolorifico generico, perchè mi avrebbe alleviato un po' il dolore

ero perfettamente cosciente ed ho detto subito che non avevo altri traumi, mi assumevo la completa responsabilità, ed avrei firmato qualsiasi liberatoria per loro, (sapendo che non sono allergico ad alcun medicinale generico), ma i soccorritori non possono dare questo aiuto

ovviamente uno non può chiedere chissà cosa.... ma in casi di questo tipo, senza altri traumi, uno soffre non poco, e non gli possono dare un normalissimo analgesico?

(da allora, porto un paio di analgesici in qualche tasca, che poco ingombrano)

di solito non c'è sempre il medico? o senza elicottero non viene?
quando era capitato a me, sempre caviglia , mi avevano dato l'anestetico. Però erano elicotterati..
certo che 3-4 ore.. sticazzi

[undertaker777]

eh a piedi si fa' fatica

[Pié]

eh a piedi si fa' fatica

hai ragione, facendo i conti dei tempi tra salita e discesa, anche venendo su sulla stradina un po' di tempo ci vuole..
certo che immagino poi che gioia venir giù sulla jeep...

[soccorritore]

Ciao,
in che senso dubbi?
Ti interessano aneddoti o aspetti un po' più seri?
Gli argomenti possono essere molti...

[KIKKA-MO]

uno soffre non poco, e non gli possono dare un normalissimo analgesico?

no, non possono dare farmaci a meno che non siano medici o infermieri.

[undertaker777]

vabbè, io consiglio a tutti di portarsi qualche pillola... non pesano ed è sempre meglio che patire per niente, qualcosa faranno, non si sa mai

prima non ci pensavo

[Siloga66]

anni fa' mi è capitato di essere soccorso, con le caviglie rotte

eravamo a cima alle coste, c'era molto vento e l'elicottero non poteva alzarsi, per cui, anche se i soccorsi sono arrivati veloci e mi hanno imbarellato che ero già sul ghiaione alla base, da quando sono caduto ci sono volute 3/4 ore per arrivare all'Ospedale di Arco

appena sono arrivati i soccorritori, ho chiesto se potevo avere un antidolorifico generico, perchè mi avrebbe alleviato un po' il dolore

ero perfettamente cosciente ed ho detto subito che non avevo altri traumi, mi assumevo la completa responsabilità, ed avrei firmato qualsiasi liberatoria per loro, (sapendo che non sono allergico ad alcun medicinale generico), ma i soccorritori non possono dare questo aiuto

ovviamente uno non può chiedere chissà cosa.... ma in casi di questo tipo, senza altri traumi, uno soffre non poco, e non gli possono dare un normalissimo analgesico?

(da allora, porto un paio di analgesici in qualche tasca, che poco ingombrano)

Io sono sia nel 118 come infermiere che nel soccorso alpino come operatore tecnico e in detto caso potrei somministrare qualsiasi antidolorifico. Però! Però se uno è un operatore del soccorso alpino puro non può certo somministrare farmaci. Pensa se poi tu avessi una reazione allergica al farmaco. Oppure se avevi un emorragia interna e ti fosse stato dato un farmaco che rendendo il sangue più fluido ti aumenta lo spandimento ematico (già l'aspirina lo fa)...ti avrebbe ammazzato. Non è così semplice dire "dammi un antidolorifico". Per questo solo i sanitari possono somministrare farmaci, perchè ci vogliono le conoscenze su possibili interazioni con le condizioni del paziente. E' vero che tu avevi detto ti assumevi le tue responsabilità......si......ma quando succede succede. E al giorno d'oggi c'è troppa gente str...a in giro che coglie la minima opportunità per pagarsi le ferie poi. Non sto dicendo che sia il tuo caso ma se succede qualche casino (anche per una semplice aspirina) poi finisci dentro per esercizio abusivo della professione medica ed il tipo che ti ha denunciato dirà: "mmmmm.....io non ricordo di aver detto che mi sarei assunto le mie responsabilità".
Credimi, lavoro in questi ambiti da 16 anni e queste cose succedono regolarmente. Si impone perciò molta prudenza. Ognuno fa il suo lavoro senza entrare in competenze che non ha.
Secondo punto: se davvero ti sei fatto male un pò seriamente e con questo intendo chessò....fratture agli arti, lussazioni di spalla, ferite profonde, trauma toracico o addominale ecc ecc....cosa credi ti faccia un antidolorifico preso per bocca? Prima cosa impiega un ora almeno ad agire ma specialmente non ti farà certo passare il dolore. Noi nei casi suddetti somministriamo ben altri farmaci e per via venosa, tipo la Morfina o il Fentanest che ha capacità analgesica 100 volte più della morfina. Ma li somministrano solo medici ed infermieri, anche perchè prima bisogna reperire un accesso venoso.
Insomma: se anche ti avessero dato un Tora-dol o un qualsiasi altro analgesico in capsula non ti avrebbe dato alcun beneficio. Il soccorso alpino ha il compito di riportarti in ambiente sicuro, punto.

[Chief Tambaler]

anni fa' mi è capitato di essere soccorso, con le caviglie rotte

eravamo a cima alle coste, c'era molto vento e l'elicottero non poteva alzarsi, per cui, anche se i soccorsi sono arrivati veloci e mi hanno imbarellato che ero già sul ghiaione alla base, da quando sono caduto ci sono volute 3/4 ore per arrivare all'Ospedale di Arco

appena sono arrivati i soccorritori, ho chiesto se potevo avere un antidolorifico generico, perchè mi avrebbe alleviato un po' il dolore

ero perfettamente cosciente ed ho detto subito che non avevo altri traumi, mi assumevo la completa responsabilità, ed avrei firmato qualsiasi liberatoria per loro, (sapendo che non sono allergico ad alcun medicinale generico), ma i soccorritori non possono dare questo aiuto

ovviamente uno non può chiedere chissà cosa.... ma in casi di questo tipo, senza altri traumi, uno soffre non poco, e non gli possono dare un normalissimo analgesico?

(da allora, porto un paio di analgesici in qualche tasca, che poco ingombrano)

Io sono sia nel 118 come infermiere che nel soccorso alpino come operatore tecnico e in detto caso potrei somministrare qualsiasi antidolorifico. Però! Però se uno è un operatore del soccorso alpino puro non può certo somministrare farmaci. Pensa se poi tu avessi una reazione allergica al farmaco. Oppure se avevi un emorragia interna e ti fosse stato dato un farmaco che rendendo il sangue più fluido ti aumenta lo spandimento ematico (già l'aspirina lo fa)...ti avrebbe ammazzato. Non è così semplice dire "dammi un antidolorifico". Per questo solo i sanitari possono somministrare farmaci, perchè ci vogliono le conoscenze su possibili interazioni con le condizioni del paziente. E' vero che tu avevi detto ti assumevi le tue responsabilità......si......ma quando succede succede. E al giorno d'oggi c'è troppa gente str...a in giro che coglie la minima opportunità per pagarsi le ferie poi. Non sto dicendo che sia il tuo caso ma se succede qualche casino (anche per una semplice aspirina) poi finisci dentro per esercizio abusivo della professione medica ed il tipo che ti ha denunciato dirà: "mmmmm.....io non ricordo di aver detto che mi sarei assunto le mie responsabilità".
Credimi, lavoro in questi ambiti da 16 anni e queste cose succedono regolarmente. Si impone perciò molta prudenza. Ognuno fa il suo lavoro senza entrare in competenze che non ha.
Secondo punto: se davvero ti sei fatto male un pò seriamente e con questo intendo chessò....fratture agli arti, lussazioni di spalla, ferite profonde, trauma toracico o addominale ecc ecc....cosa credi ti faccia un antidolorifico preso per bocca? Prima cosa impiega un ora almeno ad agire ma specialmente non ti farà certo passare il dolore. Noi nei casi suddetti somministriamo ben altri farmaci e per via venosa, tipo la Morfina o il Fentanest che ha capacità analgesica 100 volte più della morfina. Ma li somministrano solo medici ed infermieri, anche perchè prima bisogna reperire un accesso venoso.
Insomma: se anche ti avessero dato un Tora-dol o un qualsiasi altro analgesico in capsula non ti avrebbe dato alcun beneficio. Il soccorso alpino ha il compito di riportarti in ambiente sicuro, punto.

Non avrei saputo spiegarlo meglio.....

[Siloga66]

Grazie.

[undertaker777]

te sai che son testòn.....

per me, in quel caso (ore di attesa prima di arrivare in ospedale), qualche miglioramento l'avrebbero dato, e nessun peggioramento, mica speravo di guarire eh

e se uno ti firma una liberatoria (2 righe standard su un pezzo di carta) dopo può inventarsi quel c***o che gli pare, è aria fritta

ovvio che non lo devi fare con uno che ha picchiato la testa o può avere problemi in parti vitali, o se non è lucido.... ma stiamo parlando di fratture agli arti e nient'altro, che poi credo sia l'infortunio più frequente nelle ns. attività

poi che il mondo sia pieno di stronzi pronti a metterti nelle rogne, sono il primo a dirlo, e capisco che nessuno si fida a fare un passo in più, se non ha un'autorizzazione formale controfirmata anche dal padreterno... viviamo in una burocrazia di merda e sarà sempre peggio... perchè a qualcuno fa' comodo così

[Siloga66]

Questo è vero. Siamo sempre più in un mondo dove rischi di essere denunciato mentre fai anche solo il tuo dovere.

[Ziggomatic]

te sai che son testòn.....

per me, in quel caso (ore di attesa prima di arrivare in ospedale), qualche miglioramento l'avrebbero dato, e nessun peggioramento, mica speravo di guarire eh

e se uno ti firma una liberatoria (2 righe standard su un pezzo di carta) dopo può inventarsi quel c***o che gli pare, è aria fritta

ovvio che non lo devi fare con uno che ha picchiato la testa o può avere problemi in parti vitali, o se non è lucido.... ma stiamo parlando di fratture agli arti e nient'altro, che poi credo sia l'infortunio più frequente nelle ns. attività

poi che il mondo sia pieno di stronzi pronti a metterti nelle rogne, sono il primo a dirlo, e capisco che nessuno si fida a fare un passo in più, se non ha un'autorizzazione formale controfirmata anche dal padreterno... viviamo in una burocrazia di merda e sarà sempre peggio... perchè a qualcuno fa' comodo così

Non so nel soccorso alpino, ma nella dotazione degli operatori di ambulanza che non siano a seguito di medico e/o infermiere non ci sono farmaci. Per cui, liberatoria o meno, probabilmente non avrebbero avuto nulla da somministrarti.

[undertaker777]

te sai che son testòn.....

per me, in quel caso (ore di attesa prima di arrivare in ospedale), qualche miglioramento l'avrebbero dato, e nessun peggioramento, mica speravo di guarire eh

e se uno ti firma una liberatoria (2 righe standard su un pezzo di carta) dopo può inventarsi quel c***o che gli pare, è aria fritta

ovvio che non lo devi fare con uno che ha picchiato la testa o può avere problemi in parti vitali, o se non è lucido.... ma stiamo parlando di fratture agli arti e nient'altro, che poi credo sia l'infortunio più frequente nelle ns. attività

poi che il mondo sia pieno di stronzi pronti a metterti nelle rogne, sono il primo a dirlo, e capisco che nessuno si fida a fare un passo in più, se non ha un'autorizzazione formale controfirmata anche dal padreterno... viviamo in una burocrazia di merda e sarà sempre peggio... perchè a qualcuno fa' comodo così

Non so nel soccorso alpino, ma nella dotazione degli operatori di ambulanza che non siano a seguito di medico e/o infermiere non ci sono farmaci. Per cui, liberatoria o meno, probabilmente non avrebbero avuto nulla da somministrarti.

ma infatti E' COSI', e nella mia ignoranza credo che si potrebbe migliorare, ma sicuramente sbaglio e non riesco a capire io

[Pié]

Io sono sia nel 118 come infermiere che nel soccorso alpino come operatore tecnico e in detto caso potrei somministrare qualsiasi antidolorifico. Però! Però se uno è un operatore del soccorso alpino puro non può certo somministrare farmaci. Pensa se poi tu avessi una reazione allergica al farmaco. Oppure se avevi un emorragia interna e ti fosse stato dato un farmaco che rendendo il sangue più fluido ti aumenta lo spandimento ematico (già l'aspirina lo fa)...ti avrebbe ammazzato. Non è così semplice dire "dammi un antidolorifico". Per questo solo i sanitari possono somministrare farmaci, perchè ci vogliono le conoscenze su possibili interazioni con le condizioni del paziente. E' vero che tu avevi detto ti assumevi le tue responsabilità......si......ma quando succede succede. E al giorno d'oggi c'è troppa gente str...a in giro che coglie la minima opportunità per pagarsi le ferie poi. Non sto dicendo che sia il tuo caso ma se succede qualche casino (anche per una semplice aspirina) poi finisci dentro per esercizio abusivo della professione medica ed il tipo che ti ha denunciato dirà: "mmmmm.....io non ricordo di aver detto che mi sarei assunto le mie responsabilità".
Credimi, lavoro in questi ambiti da 16 anni e queste cose succedono regolarmente. Si impone perciò molta prudenza. Ognuno fa il suo lavoro senza entrare in competenze che non ha.
Secondo punto: se davvero ti sei fatto male un pò seriamente e con questo intendo chessò....fratture agli arti, lussazioni di spalla, ferite profonde, trauma toracico o addominale ecc ecc....cosa credi ti faccia un antidolorifico preso per bocca? Prima cosa impiega un ora almeno ad agire ma specialmente non ti farà certo passare il dolore. Noi nei casi suddetti somministriamo ben altri farmaci e per via venosa, tipo la Morfina o il Fentanest che ha capacità analgesica 100 volte più della morfina. Ma li somministrano solo medici ed infermieri, anche perchè prima bisogna reperire un accesso venoso.
Insomma: se anche ti avessero dato un Tora-dol o un qualsiasi altro analgesico in capsula non ti avrebbe dato alcun beneficio. Il soccorso alpino ha il compito di riportarti in ambiente sicuro, punto.

Siloga sei stato chiarissimo..

[mao65]

grazie per i contributi e sicuramente questo aspetto legato agli antidolorifici verrà approfondito.

@soccorritore
quando dico se qualcuno ha qualche dubbio o curiosità intendo in modo molto generico. so che gli argomenti sono molti ma sicuramente non basta un breve intervista per approfondirne anche solo uno. E' per questo che ho iniziato questo post, quasi a livello di sondaggio, per capire quali potrebbero essere le domande che i frequentatori della montagna dilettanti come il sottoscritto hanno in testa e che vorrebbero rivolgere a chi si occupa di soccorso. E' per me importante capire quali sono gli argomenti da trattare dal punto di vista di chi non fa parte del soccorso. Ovviamente nell'intervista verranno anche tratti quegli aspetti come consigli che un professionista può dare a chi va in montagna.
Tu ad esempio cosa ritieni valga la pena trasmettere come messaggio? Ad esempio se ti chiedessi tre consigli da dare a chi va in montagna da escursionista o ad arrampicare in ambiente?