un'altra bella stangata...

Spazio per messaggi e discussioni a tema libero.

Messaggioda il.bruno » gio ago 02, 2012 0:02 am

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:
il.bruno ha scritto:
non ci sono i forti cattivi e i deboli buoni.
ci sono i forti che sono tali perchè non scialacquano le risorse dello stato, e i deboli che sono tali perchè spendono male soldi che non hanno e poi invece di rimettere a posto i conti e ridurre deficit e debito, vanno a chiedere ai tedeschi di metterci loro la differenza!
se c'è qualcuno di "cattivo", che non fa il suo dovere, sono quelli che sono deboli!


questo è il punto di vista dei tedeschi.
che però, a quel che leggo, non tiene conto che i tedeschi stessi stanno godendo di grossi vantaggi, dato che essendo lo spread quello che è le loro industrie possono finanziarsi a costo enormemente più basso di quelle italiane o spagnole. peraltro la confindustria (non il manifesto) dice che la differenza nello spread "giustificata" da aspetti economici "reali" sarebbe di 200 punti circa, il resto è speculazione.
alla fine questo si traduce (sempre a quanto leggo, non sono un esperto di economia) in un trasferimento netto di ricchezza dai paesi "deboli" a quelli "forti".
che noi abbiamo la mafia, la corruzione ecc. e i greci non abbiano pagato le tasse quando era ora è indubitabile, ma anche quest'idea dei nostri vicini nordici che noi "viviamo alle loro spalle" mi pare tutta da verificare.

io personalmente non credo di lavorare molto meno di un mio omologo collega tedesco, e sono abbastanza certo di avere uno stipendio molto più basso. che forse anche i nordeuropei abbiano imparato la mediterranea arte del "chiagni e fotti"?

sudeuropei saluti
TSdG

ps poi mi risulta che le banche tedesche non siano tirate particolarmente indietro quando c'era di finanziare, speculandoci sopra, il debito greco...e non mi dicano che non gli era venuto il dubbio che i conti pubblici fossero truccati. tutto questo "rigore" calvinista...però quando fa comodo si chiude anche un occhio (o magari tutti e due).

ri-saluti
T.

appunto, confermi quello che dico anche io.
loro sono in una situazione per cui se le cose vanno in un certo modo possono anche guadagnare dalla situazione.
hanno sprecato molto meno, hanno investito bene, hanno promosso la ricerca invece dei forestali calabresi ecc. ecc..
noi siamo soltanto in condizione di perderci.
questo dato di fatto attesta il loro merito di essersi tenuti in una situazione migliore di quella in cui ci siamo cacciati noi.
hanno tutto il diritto di chiederci di usare bene i soldi dello stato prima di prestarci anche un solo euro, perchè vogliono che quell'euro sia usato meglio di come lo usiamo di solito.
Avatar utente
il.bruno
 
Messaggi: 3778
Images: 77
Iscritto il: gio set 16, 2004 13:19 pm
Località: Milano

Messaggioda El Rojo » gio ago 02, 2012 11:08 am

Immagine

Immagine

Immagine

http://www.campanianotizie.com/attualit ... riaco.html

Il quotidiano Die Kronen Zeitung è il quotidiano più popolare in Austria. Ogni giorno viene letto da più di 2,9 milioni di persone, ovvero dal 43% degli austriaci che leggono i quotidiani."

oppure..

[youtube]http://www.youtube.com/v/R_-lzI8I0_0&feature=player_embedded#![/youtube]

..peccato che erano in India...
Avatar utente
El Rojo
 
Messaggi: 829
Iscritto il: sab nov 12, 2011 0:28 am
Località: Yuma

Messaggioda El Rojo » gio ago 02, 2012 18:58 pm

Dal minuto 1:00.

[youtube]http://www.youtube.com/v/55qGPwaIOZI&feature=related[/youtube]
Avatar utente
El Rojo
 
Messaggi: 829
Iscritto il: sab nov 12, 2011 0:28 am
Località: Yuma

Messaggioda El Rojo » gio ago 02, 2012 21:19 pm

Guido Crosetto sul #MES

[youtube]http://www.youtube.com/v/INN5Br4bjYM&feature=relmfu[/youtube]
Avatar utente
El Rojo
 
Messaggi: 829
Iscritto il: sab nov 12, 2011 0:28 am
Località: Yuma

Messaggioda MarcoS » gio ago 02, 2012 21:49 pm

Se sei mona e credi in Dio, crederai nel Dio dei mona
Avatar utente
MarcoS
 
Messaggi: 6675
Images: 159
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: PD

Messaggioda El Rojo » gio ago 02, 2012 22:31 pm

Draghi oggi:
?Prima i governi facciano affidamento sui fondi salva Stati, EFSF e MES, e a condizioni molto severe?


Mmm..altri tagli in vista.
Avatar utente
El Rojo
 
Messaggi: 829
Iscritto il: sab nov 12, 2011 0:28 am
Località: Yuma

Messaggioda MarcoS » gio ago 02, 2012 23:00 pm

M. Monti. : si comincia però a vedere la luce in fondo al tunnel? Ma è un treno!
Se sei mona e credi in Dio, crederai nel Dio dei mona
Avatar utente
MarcoS
 
Messaggi: 6675
Images: 159
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: PD

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » sab ago 04, 2012 20:40 pm

El Rojo ha scritto:Dal minuto 1:00.

[youtube]http://www.youtube.com/v/55qGPwaIOZI&feature=related[/youtube]


basta guardare le facce di quelli che stanno intorno a crosetto per capire che non c'è più speranza.

desolati saluti
TSdG
My mind reels with sarcastic replies (Snoopy)

http://www.sollevamenti.org
Avatar utente
tacchinosfavillantdgloria
 
Messaggi: 5276
Iscritto il: gio set 18, 2008 19:08 pm
Località: oderzo

Messaggioda PIEDENERO » sab ago 04, 2012 20:54 pm

turismo a -25/30%
a settembre prepariamoci...
Avatar utente
PIEDENERO
 
Messaggi: 7963
Images: 4
Iscritto il: gio set 22, 2011 18:26 pm
Località: Sodor

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » dom ago 05, 2012 13:39 pm

dice pierfurby casini:

"un anno fa berlusconi sottoscrisse la lettera di impegni richiesta dalla bce all'italia. recentemente abbiamo sottoscritto il fiscal compact e messo in costituzione il pareggio di bilancio. la strada della prossima legislatura è segnata, ed è quella degli impegni con l'europa. il resto sono chiacchiere d'agosto".

temo che abbia completamente ragione.

il dubbio che mi resta è: la sinistra 'ndò stava? non dico l'apparato del pd, di cui tacere è bello, e neanche della sinistra cosiddetta "radicale" che, ahimé, conta meno del due di picche. ma la "base", che magari si indigna e strepita per cose molto meno importanti, si accorge di cosa sta succedendo o no?

mah.

democratici (ha ha) saluti
TSdG
My mind reels with sarcastic replies (Snoopy)

http://www.sollevamenti.org
Avatar utente
tacchinosfavillantdgloria
 
Messaggi: 5276
Iscritto il: gio set 18, 2008 19:08 pm
Località: oderzo

Messaggioda Kinobi » lun ago 06, 2012 9:58 am

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:
il dubbio che mi resta è: la sinistra 'ndò stava? non dico l'apparato del pd, di cui tacere è bello, e neanche della sinistra cosiddetta "radicale" che, ahimé, conta meno del due di picche. ma la "base", che magari si indigna e strepita per cose molto meno importanti, si accorge di cosa sta succedendo o no?

mah.

democratici (ha ha) saluti
TSdG


L'età media in parlamento è "elevata"
Sono 4 rimbambiti che sarano sostanza organica per quanto qui succederà un disastro...
O...
Sono così ricchi sfondati, che comunque vadano le cose, non gli cambia una cippa.
A DX come a SX.
E
Avatar utente
Kinobi
 
Messaggi: 6061
Iscritto il: gio apr 10, 2008 14:01 pm

Messaggioda MarcoS » lun ago 06, 2012 10:50 am

Kinobi ha scritto:
tacchinosfavillantdgloria ha scritto:
il dubbio che mi resta è: la sinistra 'ndò stava? non dico l'apparato del pd, di cui tacere è bello, e neanche della sinistra cosiddetta "radicale" che, ahimé, conta meno del due di picche. ma la "base", che magari si indigna e strepita per cose molto meno importanti, si accorge di cosa sta succedendo o no?

mah.

democratici (ha ha) saluti
TSdG


L'età media in parlamento è "elevata"
Sono 4 rimbambiti che sarano sostanza organica per quanto qui succederà un disastro...
O...
Sono così ricchi sfondati, che comunque vadano le cose, non gli cambia una cippa.
A DX come a SX.
E


e/o, età a parte, al di fuori della loro cerchia di interessi sono talmente incompetenti su tutto il resto da non rendersi conto, se non in maniera molto nebulosa, di quello che sta succedendo (probabilità elevata).
Se sei mona e credi in Dio, crederai nel Dio dei mona
Avatar utente
MarcoS
 
Messaggi: 6675
Images: 159
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: PD

Messaggioda Kinobi » lun ago 06, 2012 11:22 am

MarcoS ha scritto:
Kinobi ha scritto:
tacchinosfavillantdgloria ha scritto:
il dubbio che mi resta è: la sinistra 'ndò stava? non dico l'apparato del pd, di cui tacere è bello, e neanche della sinistra cosiddetta "radicale" che, ahimé, conta meno del due di picche. ma la "base", che magari si indigna e strepita per cose molto meno importanti, si accorge di cosa sta succedendo o no?

mah.

democratici (ha ha) saluti
TSdG


L'età media in parlamento è "elevata"
Sono 4 rimbambiti che sarano sostanza organica per quanto qui succederà un disastro...
O...
Sono così ricchi sfondati, che comunque vadano le cose, non gli cambia una cippa.
A DX come a SX.
E


e/o, età a parte, al di fuori della loro cerchia di interessi sono talmente incompetenti su tutto il resto da non rendersi conto, se non in maniera molto nebulosa, di quello che sta succedendo (probabilità elevata).


Mah...
Ammesso che siano mone (probabile), ed incompetenti (facile) sono pagati per leggere. Se sanno leggere, hanno letto. E' ovvio...
Ma detto ciò, propendo nel pensare che siano italiani fino al midollo:
firmano tutto il firmabile, che in qualche modo, poi, li fottiamo i tedeschi.
Ciao,
E
Avatar utente
Kinobi
 
Messaggi: 6061
Iscritto il: gio apr 10, 2008 14:01 pm

Messaggioda MarcoS » lun ago 06, 2012 16:34 pm

Kinobi ha scritto:...
Mah...
Ammesso che siano mone (probabile), ed incompetenti (facile) sono pagati per leggere. Se sanno leggere, hanno letto. E' ovvio...
Ma detto ciò, propendo nel pensare che siano italiani fino al midollo:
firmano tutto il firmabile, che in qualche modo, poi, li fottiamo i tedeschi.
Ciao,
E


Sei troppo buono (that's incredddibòl!) e forse anche è così come dici. Io però, da malfidente catastrofista (penitenziagite! the end is near!) :D la vedo più come qua : http://crisis.blogosfere.it/2012/08/casta-e-corruzione-sono-il-frutto-di-un-disegno-deliberato.html

e del resto il famigerato porcellum ben si è prestato a "far andar su" chi facesse più comodo, ovvero certamente non gli elementi più smart del branco... una sorta di darwinismo al contrario (oppure un dumb design per i creazionisti) :mrgreen:
Se sei mona e credi in Dio, crederai nel Dio dei mona
Avatar utente
MarcoS
 
Messaggi: 6675
Images: 159
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: PD

Messaggioda Sbob » lun ago 06, 2012 19:10 pm

Sul porcellum vale quanto dice Ayala: col maggioritario i partiti dovevano scegliere personalita' importanti perche' nelle sfide a due il valore del candidato aveva un forte peso, mentre col porcellum i volti non contano piu' e si possono scegliere i candidati in base a criteri diversi.

Infatti dal porcellum in poi non e' stato piu' candidato dal PD, ed in generale mi pare che la qualita' del partito sia scaduta notevolmente.
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Messaggioda Sbob » lun ago 06, 2012 19:21 pm


Questa teoria mi ricorda abbastanza quella del "terzo livello" riguardo all'intreccio mafia-politica, che poi si e' rivelata falsa.
Se e' vero che alcuni dei parlamentari attuali sono dei quaqquaraqqua' qualunque scelti proprio in base alla loro nullita' per essere meglio manovrabili, la "casta" politica ha un suo potere e vive accordandosi con gli altri poteri forti in base ad interessi comuni (che di rado coincidono con quelli del popolo).
Insomma, secondo me il rapporto e' lo stesso che c'e' tra mafia e politica, ognuno ha potere nel proprio campo e ha bisogno dell'altro per sostenersi.
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Messaggioda El Rojo » sab set 01, 2012 18:24 pm

Cose che la Libia non avrà più.


- Elettricità domestica gratuita per tutti

- Acqua domestica gratuita per tutti

- Il prezzo della benzina è di 0,08 euro al litro

- Il costo della vita in Libia è molto meno caro di quello dei paesi occidentali. Per esempio il costo di una mezza baguette di pane in Francia costa più o meno 0,40 euro, quando in Libia costa solo 0,11 euro. Se volessimo comprare 40 mezze baguette si avrebbe un risparmio di 11,60 euro.

- Le banche libiche accordano prestiti senza interessi

- I cittadini non hanno tasse da pagare e l?IVA non esiste.

- Lo stato ha investito molto per creare nuovi posti di lavoro

- La Libia non ha debito pubblico

- Il prezzo delle vetture (Chevrolet, Toyota, Nissan, Mitsubishi, Peugeot, Renault?) è al prezzo di costo

- Per ogni studente che vuole andare a studiare all?estero, il governo attribuisce una borsa di 1 627,11 Euro al mese.

- Tutti gli studenti diplomati ricevono lo stipendio medio della professione scelta se non riescono a trovare lavoro

- Quando una coppia si sposa, lo Stato paga il primo appartamento o casa (150 metri quadrati)

- Ogni famiglia libica, previa presentazione del libretto di famiglia, riceve un aiuto di 300 euro al mese

- Esistono dei posti chiamati « Jamaiya », dove si vendono a metà prezzo i prodotti alimentari per tutte le famiglie numerose, previa presentazione del libretto di famiglia

- Tutti i pensionati ricevono un aiuto di 200 euro al mese, oltre la pensione.

- Per tutti gli impiegati pubblici in caso di mobilità necessaria attraverso la Libia, lo Stato fornisce una vettura e una casa a titolo gratuito. Dopo qualche tempo questi beni diventano di proprietà dell?impiegato.

- Nel servizio pubblico, anche se la persona si assenta uno o due giorni, non vi è alcuna riduzione di stipendio e non è richiesto alcun certificato medico

- Tutti i cittadini della libia che non hanno una casa, possono iscriversi a una particolare organizzazione statale che gli attribirà una casa senza alcuna spesa e senza credito. Il diritto alla casa è fondamentale in Libia. E una casa deve essere di chi la occupa.

- Tutti i cittadini libici che vogliono fare dei lavori nella propria casa possono iscriversi a una particolare organizzazione, e questi lavori saranno effettutati gratuitamente da aziende scelte dallo Stato.

- L?eguaglianza tra uomo e donna è un punto cardine per la Libia, le donne hanno accesso a importanti funzioni e posizioni di responsabilità.
Avatar utente
El Rojo
 
Messaggi: 829
Iscritto il: sab nov 12, 2011 0:28 am
Località: Yuma

Messaggioda il.bruno » sab set 01, 2012 18:45 pm

El Rojo ha scritto:- Tutti i cittadini della libia che non hanno una casa, possono iscriversi a una particolare organizzazione statale che gli attribirà una casa senza alcuna spesa e senza credito. Il diritto alla casa è fondamentale in Libia. E una casa deve essere di chi la occupa.

non so se lo sai, ma il risultato è che in Libia ci sono più immobili che abitanti. quando uno vuole cambiare casa, abbandona la vecchia e lo stato gliene costruisce una nuova. il risultato è che ci sono un sacco di immobili abbandonati e in rovina in tutta la parte abitabile del paese.

in ogni caso, non vedo il nesso con quale regime governi: sono "diritti" che esistono perchè i libici sono seduti su un mare di petrolio, per cui si possono permettere un sacco di cose senza muovere un dito.
Avatar utente
il.bruno
 
Messaggi: 3778
Images: 77
Iscritto il: gio set 16, 2004 13:19 pm
Località: Milano

Messaggioda El Rojo » dom set 02, 2012 13:28 pm

La Libia produce solo il 2% del petrolio mondiale...


Un fatto è raramente menzionato dai politici occidentali ed esperti dei media: la Banca Centrale della Libia è al 100% di proprietà dello Stato ? Attualmente, il governo libico crea la propria moneta, il dinaro libico, tramite le strutture della propria banca centrale. Uno dei problemi principali per i cartelli bancari globalisti è che per fare affari con la Libia, devono passare attraverso la Banca Centrale libica e la sua moneta nazionale, un luogo dove il loro dominio o intermediazione del potere di brocheraggio è zero assoluto.


?Applicando la teoria del denaro dello Stato, qualsiasi governo può finanziare con la propria valuta tutte le sue necessità interne di sviluppo per mantenere la piena occupazione senza inflazione?. La ?teoria del denaro dello stato ? si riferisce alla moneta creata dai governi, piuttosto che da banche private.

Il concetto della regola contro il prestito al governo da parte della propria banca centrale è che questo sarà inflazionistico, mentre il prestito di denaro esistenti da banche estere o del FMI no. Ma in realtà tutte le banche creano il denaro che prestano nei loro libri, sia essa pubblica o privata. La maggior parte dei nuovi fondi oggi proviene da prestiti bancari. Prendendolo in prestito dalla banca propria centrale il governo ha il vantaggio che è effettivamente senza interessi. Eliminando l?interesse è stato dimostrato che il costo dei progetti pubblici si riduce in media del 50%.

E questo sembra essere come funziona il sistema libico. Secondo Wikipedia, le funzioni della Banca Centrale della Libia sono ?emissione e regolazione delle banconote e delle monete in Libia? e ?la gestione e il rilascio di tutti i prestiti dello Stato?. La banca della Libia interamente statale può e deve emettere la moneta nazionale e prestarla per i fini dello Stato.

Questo spiegherebbe dove la Libia prende i soldi per provvedere all? istruzione gratuita e la assistenza medica, e di emettere per ogni giovane coppia di 50.000 dollari di prestiti senza interessi dello Stato. Si spiegherebbe anche dove il paese ha trovato i 33 miliardi di dollari per costruire il Great Man-Made River project..



http://www.identitaeuropea.it/?p=401
Avatar utente
El Rojo
 
Messaggi: 829
Iscritto il: sab nov 12, 2011 0:28 am
Località: Yuma

Messaggioda il.bruno » dom set 02, 2012 18:10 pm

sarà come dici... ma mi suona strano che le risorse economiche si creino stampando moneta.

in urss com'era? c'era una banca centrale? immagino che non fosse privata.
come mai allora facevano fatica a dar da mangiare al popolo?
Avatar utente
il.bruno
 
Messaggi: 3778
Images: 77
Iscritto il: gio set 16, 2004 13:19 pm
Località: Milano

PrecedenteProssimo

Torna a Parole in libertà

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 19 ospiti

Forum.Planetmountain.com

Il Forum è uno spazio d’incontro virtuale, aperto a tutti, che consente la circolazione e gli scambi di opinioni, idee, informazioni, esperienze sul mondo della montagna, dell’alpinismo, dell’arrampicata e dell’escursionismo.

La deliberata inosservanza di quanto riportato nel REGOLAMENTO comporterà l'immediato bannaggio (cancellazione) dal forum, a discrezione degli amministratori del forum. Sarà esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza.