poca voglia di lavorare...

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Messaggioda North Face » mar feb 14, 2012 19:40 pm

...come ti capisco....prima ho detto che c'è chi sta peggio..ora al peggio ci stiamo avvicinando...perchè quando succede questo, e succede, il fisico non reagisce sempre nel migliore dei modi, cosi arrivi a rovinarti il fegato, non in senso metaforico ma realmente, poi devi curarti......ma devi anche lavorare per ripagare il tutto e vivere...insomma, una vita demmerda....cosi finisci per chiudere, e torni a cercarti un lavoro normale come sto facendo io....solo che c'è crisi, ci sono le agenzie interinali, non ci sono soldi.... e Roma voleva fare le olimpiadi..mavaffanculo...
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Messaggioda giudirel » mar feb 14, 2012 19:46 pm

Cosa vuoi dire Giorgio... che è un disastro?
Ma posso immaginare...
Siamo tutti su questa zattera sfondata...
Ma che alternative ho a remare... io tengo duro... verranno i tempi migliori.
Dopo la crisi del '93 ero stremato... poi mi sono tirato su... ho comprato e sistemato una casa, ho pagato il mutuo, ne ho comprata un'altra, l'ho quasi sistemata, sono a metà di un altro mutuo... ce la farò in qualche modo...
Certo che quando leggo le pippe di quelli che devono avere questo e quello, gli sci 14 cm sotto il piede, la bici da 6000 ? che altrimenti è meglio che stai a casa, la corda da 100 per arrampicare su una falesia di 15 metri, e se non sei monturato e ton su ton dalla testa ai piedi... mi vien voglia di sapere chi è il loro papà o com'è la loro dichiarazione dei redditi.
Questo paese di m... è un paradiso per chi occupa una resa di posizione... appartiene ad una categoria protetta... e per chi ha rendite di capitale sulle quali la tassazione è risibile...
Morale: chi ha il grano l'avrà sempre.... e chi non ce l'ha sta seduto su un paracarro.
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Messaggioda scrausa » mar feb 14, 2012 19:52 pm

solidarietà a tutti i cassintegrati, precari, disoccupati e onesti cittadini (dipendenti e non).... che poi tempo poco e ci ritorno tristemente pure io nella combricola....

:(

visto che pure la scuola gira maliiiiiiiiiiiissimo...
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Messaggioda Castyo » mar feb 14, 2012 22:55 pm

Di certo non voglio fare il critico ma i professori, in fabbrica a timbrare il cartellino o in ufficio non li ho mai visti.
Non sanno manco com'è la situazione fuori.
Se ne girano incravattati, seduti su poltrone di pelle a dispensare sorrisi e strette di mano davanti alle telecamere.
Aimeh la politica degli ultimi decenni è sempre stata distante dalla realtà.
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Messaggioda giorgiolx » mar feb 14, 2012 23:39 pm

giudirel ha scritto:Cosa vuoi dire Giorgio... che è un disastro?


beh, la mia ragazza ha aperto il negozio da poco;
il 20% se ne va in IVA, l'INPS lo conosci e sai che razza di strozzini siano, paghi le tasse per l'anno in corso, gli anticipi per l'anno sucessivo, tasse comunali/provinciali/regionali perchè adesso c'è il federalismo e quindi tutti ci devono mangiare, fornitori, spese, affitto, il 2 % alla banca per ogni transazione fatta con il bancomat....ti assicuro che rimane ben poco e il rischio è tantissimo
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Messaggioda Castyo » mer feb 15, 2012 10:07 am

Preventivato pure io la cosa.
Restando dipendente (nb non prendo cifre esorbitanti, ma lo stipendio da italiano medio) e lavorando post lavoro in proprio come progettista, devo fatturare almeno 20.000? per poter andare a pari, ovvero prendere quello che prendo adesso da dipendente.
:roll: :roll: :roll:
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Messaggioda North Face » mer feb 15, 2012 12:16 pm

giorgiolx ha scritto:
giudirel ha scritto:Cosa vuoi dire Giorgio... che è un disastro?


beh, la mia ragazza ha aperto il negozio da poco;
il 20% se ne va in IVA, l'INPS lo conosci e sai che razza di strozzini siano, paghi le tasse per l'anno in corso, gli anticipi per l'anno sucessivo, tasse comunali/provinciali/regionali perchè adesso c'è il federalismo e quindi tutti ci devono mangiare, fornitori, spese, affitto, il 2 % alla banca per ogni transazione fatta con il bancomat....ti assicuro che rimane ben poco e il rischio è tantissimo


Giorgio scusa ma l'IVA non se ne va da nessuna parte, la prendi e la giri allo stato ma lo sai già prima che non è roba tua....l'INPS credo siano i classici 780? circa ogni 4 mesi, x il resto son daccordo che le varie addizionali regionali/comunali più spese bancarie vere,presunte, nascoste, facciano girare i coglioni...
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Messaggioda giudirel » mer feb 15, 2012 12:23 pm

North Face ha scritto:....l'INPS credo siano i classici 780? circa ogni 4 mesi,


Sono i fissi 4 volte all'anno.
Poi ci sono i conguagli a giugno e l'anticipo a novembre.
Nella mia fascia di reddito più o meno altri 12.000.
E se li paghi i ritardo anche di un solo giorno metti in moto macchina fine di mondo.
Infatti se non hai il grano puoi pagare IRPEF e IRAP in ritardo con la sanzione ed il ravvedimento operoso. I soldi per l'INPS meglio che li trovi.
E haio la doddisfazione di mantenere qualche baby pensionato che ha scaldato un banco per qualche anno... :( :( :( :(
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Messaggioda ncianca » mer feb 15, 2012 13:00 pm

Ma quindi fatemi capire. Se uno ha un contratto da 40-50 mila euro lordi l'anno sta come o meglio di un libero professionista che ne fattura 120 mila? Mi sembra una pazzia...
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Messaggioda gab_go » mer feb 15, 2012 13:13 pm

Uno che abbia un contratto da 40-50.000 euro all'anno sta meglio di un sacco di gente, professionisti e non.
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Messaggioda ncianca » mer feb 15, 2012 13:21 pm

gab_go ha scritto:Uno che abbia un contratto da 40-50.000 euro all'anno sta meglio di un sacco di gente, professionisti e non.

Ho capito, ma 50 mila euri lordi a rigor di logica sono meno della meta' di 120 mila che poi si tramutano in 70-80 mila di utili ed infine tra cazzi e mazzi in circa 24 mila se ho capito bene. Insomma, qualcosa non quadra. Hai voglia ad incentivare l'impresa...
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Messaggioda giorgiolx » mer feb 15, 2012 13:24 pm

ncianca ha scritto:
gab_go ha scritto:Uno che abbia un contratto da 40-50.000 euro all'anno sta meglio di un sacco di gente, professionisti e non.

Ho capito, ma 50 mila euri lordi a rigor di logica sono meno della meta' di 120 mila che poi si tramutano in 70-80 mila di utili ed infine tra cazzi e mazzi in circa 24 mila se ho capito bene. Insomma, qualcosa non quadra. Hai voglia ad incentivare l'impresa...


quello che dicevo io sopra...
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Messaggioda ncianca » mer feb 15, 2012 13:43 pm

giorgiolx ha scritto:
ncianca ha scritto:
gab_go ha scritto:Uno che abbia un contratto da 40-50.000 euro all'anno sta meglio di un sacco di gente, professionisti e non.

Ho capito, ma 50 mila euri lordi a rigor di logica sono meno della meta' di 120 mila che poi si tramutano in 70-80 mila di utili ed infine tra cazzi e mazzi in circa 24 mila se ho capito bene. Insomma, qualcosa non quadra. Hai voglia ad incentivare l'impresa...

quello che dicevo io sopra...

Beh, allora l'equazione ricco=evasore funziona. Ma non funziona evasore=disonesto perche' qui ad essere disonesto e' lo Stato, non l'evasore.
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Messaggioda ales » mer feb 15, 2012 13:56 pm

mah, secondo me non è così grigia, con 120k di fatturato non è possibile che rimanga così poco...
Si vive in un'epoca in cui solo gli ottusi sono presi sul serio, e io vivo nel terrore di non essere frainteso
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Messaggioda giudirel » mer feb 15, 2012 15:11 pm

Non confondiamo fatturato e utili.
Il fatturato è la somma algebrica delle fatture cliente, l'utile è qualcosa di molto simile alla differenza tra la somma delle fatture clienti meno la somma delle fatture fornitori e dei cespiti in amortamento.
Su un fatturato di 120.000 ? l'utile può essere anche 10.000 ?... se ne spendi 110.000.
Le attività di rivendita hanno tipicamente alti fatturati e utili molto più bassi. Le attività di vendita di prodotti dell'ingegno, come la mia, hanno utili molto più alti su un fatturato magari simile od inferiore.
Io ho qualche spesa di produzione (materiali di consumo, eventuali noleggi, ecc) ma il grosso delle mie spese sono spese di trasferta (in cui sono molto parco, mangio panini e dormo nel furgoncino se non sono a piè di lista), il mantenimento del furgoncino stesso e più o meno 25.000 ? all'anno di ammortamento dell'acquisto e ristrutturazione di un immobile.
Poi qualche spiccio di fornitore, di cui la voce più sanguinosa era la commercialista che tra una balla e l'altra mi succhiava 3500 ? all'anno ed è stata fatta pedalare per uno che mi chiede un terzo.
Quindi dai 120.000 si va appunto agli 80.000... o dai 110.000 ai 70.000 a seconda delle annate.
Sui, mettiamo 80.000 ripeto che la pressione tra fiscale e contributiva è attorno al 70%... sono 2000 ? al mese senza tredicesima e palle varie.
Quindi quando cuccano uno col Cayenne che dichiara 20.000 ? all'anno non c'è neanche bisogno di un processo sommario... Siberia senza passare dal via. :twisted: :twisted: :twisted:
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Messaggioda ales » mer feb 15, 2012 15:35 pm

giudirel ha scritto:Le attività di rivendita hanno tipicamente alti fatturati e utili molto più bassi. Le attività di vendita di prodotti dell'ingegno, come la mia, hanno utili molto più alti su un fatturato magari simile od inferiore.



ok, io ho uno studio grafico, punti di vista differenti :wink:
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Messaggioda giorgiolx » mer feb 15, 2012 16:13 pm

ales ha scritto:mah, secondo me non è così grigia, con 120k di fatturato non è possibile che rimanga così poco...



beh, dipende dai costi :D
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Messaggioda smauri » mer feb 15, 2012 18:11 pm

giorgiolx ha scritto:
ales ha scritto:mah, secondo me non è così grigia, con 120k di fatturato non è possibile che rimanga così poco...



beh, dipende dai costi :D


io tra un po', se va avanti così, mi metto a vendere fi.ga, rende anche senza sfruttare e fai anche del bene.

perchè questo lavoro è come quello del becchino e del fornaio:
tutti devono mangiare, tutti devono morire (anche se gli auguro di farlo il più tardi possibile)
ma senza quella si vive male :lol:
...se un giorno ti verrà rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità,
rispondi che l'Arca di Noè è stata costruita da dilettanti ed il Titanic da professionisti...
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Messaggioda grip » mer feb 15, 2012 18:51 pm

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Messaggioda Sbob » mer feb 15, 2012 20:10 pm

ncianca ha scritto:qui ad essere disonesto e' lo Stato, non l'evasore.

Un certo tot di tasse devi incassarlo, se la maggior parte della gente evade le aliquote si alzano... e' matematica.

... contando che ci sono esercizi che quadruplicano il fatturato quando un finanziere si piazza sulla porta...
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