attenzione luna nascente/polimagò

[lamontagnadiluce]

ricordarsi di arrivare in sosta con un friend giallo...

Il rosso stonerebbe?

[EvaK]

Dopo il tarverso di Polimagò, per la sicurezza del secondo, credo sia meglio fare sosta più in alto possibile, su nut e friend.

sì, ma così il secondo si perde un bel po' del gusto del traverso, che è il tiro più caratteristico della via.

[giorgiolx]

Dopo il tarverso di Polimagò, per la sicurezza del secondo, credo sia meglio fare sosta più in alto possibile, su nut e friend.

sì, ma così il secondo si perde un bel po' del gusto del traverso, che è il tiro più caratteristico della via.

non ho mai fatto polimago...ma dalle bestemmie che tirava il ragazzo che saliva parallelo a noi e dal tempo che ci ha messo ad arrivare in sosta...anche il tiro per arrivare al traverso non dev'essere meno caratteristico...

[PIEDENERO]

Certo manuale di certa associazione alpinistica di certo paese al di qua delle alpi sostiene che tanto i friend come i nut opportunamente contrapposti valgono come un chiodo e quindi con due paia potresti fare una sosta.

beh, non ci vedo nulla di scandalo nel fare soste a friends o nuts...

mah..... bisogna saperle fare moooolto bene!
tempo fa alla torre di padova (prove di materiali ecc.) abbiamo fatto le prove di caduta con tre diversi tipi di soste /assicurazioni e
in tutte e tre c' è stato il RIBALTAMENTO DELLA SOSTA . Normalmente si pensa che il corpo faccia da contrappeso e attutisca, ma non è così !!!! quindi fate le opportune considerazioni.
Bene per recuperare il secondo ma se salta il primo?

[adrianovskj]

opportunamente contrapposti

mi sottolineo

[marco*]

Certo manuale di certa associazione alpinistica di certo paese al di qua delle alpi sostiene che tanto i friend come i nut opportunamente contrapposti valgono come un chiodo e quindi con due paia potresti fare una sosta.

beh, non ci vedo nulla di scandalo nel fare soste a friends o nuts...

mah..... bisogna saperle fare moooolto bene!
tempo fa alla torre di padova (prove di materiali ecc.) abbiamo fatto le prove di caduta con tre diversi tipi di soste /assicurazioni e
in tutte e tre c' è stato il RIBALTAMENTO DELLA SOSTA .

Ma va?

In ogni caso se stiamo a seguire il manuale cai per fare una sosta su friend affidabile ci vogliono 4 friend (che faccio vado in giro con 3 serie di friend?)4 moschettoni a ghiera,2 cordini almeno del 7 più un'altro per collegare gli ancoraggi...ah dimenticavo la cosa più importante,due fessure parallele possibilmente a un 30 di cm di distanza tra loro per poter posizionare i friend...ma dai!!!Come sempre la teoria è una cosa,la pratica tutt'altra e le soste su friend si fanno da che esistono i friend,ognuno secondo la propria esperienza e ben consapevole che non è su una sosta a spit!
Ciao Marco

[PIEDENERO]

Certo manuale di certa associazione alpinistica di certo paese al di qua delle alpi sostiene che tanto i friend come i nut opportunamente contrapposti valgono come un chiodo e quindi con due paia potresti fare una sosta.

beh, non ci vedo nulla di scandalo nel fare soste a friends o nuts...

mah..... bisogna saperle fare moooolto bene!
tempo fa alla torre di padova (prove di materiali ecc.) abbiamo fatto le prove di caduta con tre diversi tipi di soste /assicurazioni e
in tutte e tre c' è stato il RIBALTAMENTO DELLA SOSTA .

Ma va?

In ogni caso se stiamo a seguire il manuale cai per fare una sosta su friend affidabile ci vogliono 4 friend (che faccio vado in giro con 3 serie di friend?)4 moschettoni a ghiera,2 cordini almeno del 7 più un'altro per collegare gli ancoraggi...ah dimenticavo la cosa più importante,due fessure parallele possibilmente a un 30 di cm di distanza tra loro per poter posizionare i friend...ma dai!!!Come sempre la teoria è una cosa,la pratica tutt'altra e le soste su friend si fanno da che esistono i friend,ognuno secondo la propria esperienza e ben consapevole che non è su una sosta a spit!
Ciao Marco

non dare per scontato tutto!

non ho parlato di manuale ma di prove che simulano la realtà .
in precedenza ho fatto e continuo a vedere soste fatte su friends e nuts rivolti solo verso il basso!

se intervengo non è per fare il professore ma per contribuire un po' con esperienze ed informazioni.
se sono manovre che sai fare bene buon per te, magari altri possono apprezzare

[marco*]

Certo manuale di certa associazione alpinistica di certo paese al di qua delle alpi sostiene che tanto i friend come i nut opportunamente contrapposti valgono come un chiodo e quindi con due paia potresti fare una sosta.

beh, non ci vedo nulla di scandalo nel fare soste a friends o nuts...

mah..... bisogna saperle fare moooolto bene!
tempo fa alla torre di padova (prove di materiali ecc.) abbiamo fatto le prove di caduta con tre diversi tipi di soste /assicurazioni e
in tutte e tre c' è stato il RIBALTAMENTO DELLA SOSTA .

Ma va?

In ogni caso se stiamo a seguire il manuale cai per fare una sosta su friend affidabile ci vogliono 4 friend (che faccio vado in giro con 3 serie di friend?)4 moschettoni a ghiera,2 cordini almeno del 7 più un'altro per collegare gli ancoraggi...ah dimenticavo la cosa più importante,due fessure parallele possibilmente a un 30 di cm di distanza tra loro per poter posizionare i friend...ma dai!!!Come sempre la teoria è una cosa,la pratica tutt'altra e le soste su friend si fanno da che esistono i friend,ognuno secondo la propria esperienza e ben consapevole che non è su una sosta a spit!
Ciao Marco

non dare per scontato tutto!

non ho parlato di manuale ma di prove che simulano la realtà .
in precedenza ho fatto e continuo a vedere soste fatte su friends e nuts rivolti solo verso il basso!

se intervengo non è per fare il professore ma per contribuire un po' con esperienze ed informazioni.
se sono manovre che sai fare bene buon per te, magari altri possono apprezzare

Non ci siamo capiti questi sono problemi e manovre che tutti dovrebbero conoscere e le prove fatte alla torre di Padova servono solo a far "toccare con mano" quello che normalmente si conosce solo in linea teorica...ma il punto non è questo,il punto è che per fare una sosta ottima su friend dovrei usarne almeno 4 e messi in una determinata maniera,in questo modo so che da (quasi) qualsiasi direzione la sosta viene sollecitata questa resiste e su questo non ci piove.Ora però passa dalla teoria alla pratica tu quando vai a farti una via in stile "trad" (va di moda così ultimamente no?) quanti friend ti porti?Io in linea di massima una serie,a volte raddoppio certe misure e ne lascio a casa altre,altre volte porto solo la serie completa va da se che se 4 li piazzo in sosta si creano due problemi:
-1 il socio mi manda a quel paese quando parte per il tiro dopo con un paio di friend (meno importante)
-2 devo avere un culo pazzesco per trovare un punto dove piazzare sti benedetti 4 friend generalmente di misure diverse.nella giusta modalità,altrimenti tutto il discorso su come fare la sosta va a farsi bewnedire(più importante)
Dove voglio arrivare...ognuno si arrangia come può visto che in fondo stiamo facendo "alpinismo" e questi sono i rischi della cosa,l'importante è esserne consapevoli e maturi in senso "alpinistico"
Ciao Marco

[marco*]

Certo manuale di certa associazione alpinistica di certo paese al di qua delle alpi sostiene che tanto i friend come i nut opportunamente contrapposti valgono come un chiodo e quindi con due paia potresti fare una sosta.

beh, non ci vedo nulla di scandalo nel fare soste a friends o nuts...

mah..... bisogna saperle fare moooolto bene!
tempo fa alla torre di padova (prove di materiali ecc.) abbiamo fatto le prove di caduta con tre diversi tipi di soste /assicurazioni e
in tutte e tre c' è stato il RIBALTAMENTO DELLA SOSTA .

Ma va?

In ogni caso se stiamo a seguire il manuale cai per fare una sosta su friend affidabile ci vogliono 4 friend (che faccio vado in giro con 3 serie di friend?)4 moschettoni a ghiera,2 cordini almeno del 7 più un'altro per collegare gli ancoraggi...ah dimenticavo la cosa più importante,due fessure parallele possibilmente a un 30 di cm di distanza tra loro per poter posizionare i friend...ma dai!!!Come sempre la teoria è una cosa,la pratica tutt'altra e le soste su friend si fanno da che esistono i friend,ognuno secondo la propria esperienza e ben consapevole che non è su una sosta a spit!
Ciao Marco

non dare per scontato tutto!

non ho parlato di manuale ma di prove che simulano la realtà .
in precedenza ho fatto e continuo a vedere soste fatte su friends e nuts rivolti solo verso il basso!

se intervengo non è per fare il professore ma per contribuire un po' con esperienze ed informazioni.
se sono manovre che sai fare bene buon per te, magari altri possono apprezzare

Non ci siamo capiti questi sono problemi e manovre che tutti dovrebbero conoscere e le prove fatte alla torre di Padova servono solo a far "toccare con mano" quello che normalmente si conosce solo in linea teorica...ma il punto non è questo,il punto è che per fare una sosta ottima su friend dovrei usarne almeno 4 e messi in una determinata maniera,in questo modo so che da (quasi) qualsiasi direzione la sosta viene sollecitata questa resiste e su questo non ci piove.Ora però passa dalla teoria alla pratica tu quando vai a farti una via in stile "trad" (va di moda così ultimamente no?) quanti friend ti porti?Io in linea di massima una serie,a volte raddoppio certe misure e ne lascio a casa altre,altre volte porto solo la serie completa va da se che se 4 li piazzo in sosta si creano due problemi:
-1 il socio mi manda a quel paese quando parte per il tiro dopo con un paio di friend (meno importante)
-2 devo avere un culo pazzesco per trovare un punto dove piazzare sti benedetti 4 friend generalmente di misure diverse.nella giusta modalità,altrimenti tutto il discorso su come fare la sosta va a farsi bewnedire(più importante)
Dove voglio arrivare...ognuno si arrangia come può visto che in fondo stiamo facendo "alpinismo" e questi sono i rischi della cosa,l'importante è esserne consapevoli e maturi in senso "alpinistico"
Ciao Marco

[giorgiolx]

comunque il mio friend non era verso il basso

[adrianovskj]

io proporrei di piantare un larice su quella fessura

[giorgiolx]

io proporrei di piantare un larice su quella fessura

soluzione salomonica...

[sergio-ex63-ora36]

bisogna sapere che la sosta si può ribaltare...e agire di conseguenza...

per esperienza personale piazzare almeno una protezione veloce che tenga nelle due direzioni principali non è così complicato...un buco, una fessura orizzontale...

l'altro punto personalmente l'ho sempre fatto (in caso di tiri di un certo impegno) piantando un buon chiodo...

son sempre stato un tifoso del mezzobarcaiolo ma se ho dubbi sulla sosta in caso di ribaltamento faccio sicuramente sicura con un secchiello in vita assicurandomi al vertice della sosta...

un'altra cosa...le soste non sono istituite per legge...è cosa intelligente farle dove si trova modo di attrezzarle con più facilità anche in funzione del proprio materiale e delle condizioni dell'attrezzatura di via in quel giorno...non è obbligatorio farle solo dove è scritto sulla relazione...

[PIEDENERO]

Certo manuale di certa associazione alpinistica di certo paese al di qua delle alpi sostiene che tanto i friend come i nut opportunamente contrapposti valgono come un chiodo e quindi con due paia potresti fare una sosta.

beh, non ci vedo nulla di scandalo nel fare soste a friends o nuts...

mah..... bisogna saperle fare moooolto bene!
tempo fa alla torre di padova (prove di materiali ecc.) abbiamo fatto le prove di caduta con tre diversi tipi di soste /assicurazioni e
in tutte e tre c' è stato il RIBALTAMENTO DELLA SOSTA !!


Ma va?

In ogni caso se stiamo a seguire il manuale cai per fare una sosta su friend affidabile ci vogliono 4 friend (che faccio vado in giro con 3 serie di friend?)4 moschettoni a ghiera,2 cordini almeno del 7 più un'altro per collegare gli ancoraggi...ah dimenticavo la cosa più importante,due fessure parallele possibilmente a un 30 di cm di distanza tra loro per poter posizionare i friend...ma dai!!!Come sempre la teoria è una cosa,la pratica tutt'altra e le soste su friend si fanno da che esistono i friend,ognuno secondo la propria esperienza e ben consapevole che non è su una sosta a spit!
Ciao Marco

non dare per scontato tutto!

non ho parlato di manuale ma di prove che simulano la realtà .
in precedenza ho fatto e continuo a vedere soste fatte su friends e nuts rivolti solo verso il basso!

se intervengo non è per fare il professore ma per contribuire un po' con esperienze ed informazioni.
se sono manovre che sai fare bene buon per te, magari altri possono apprezzare

Non ci siamo capiti questi sono problemi e manovre che tutti dovrebbero conoscere e le prove fatte alla torre di Padova servono solo a far "toccare con mano" quello che normalmente si conosce solo in linea teorica...ma il punto non è questo,il punto è che per fare una sosta ottima su friend dovrei usarne almeno 4 e messi in una determinata maniera,in questo modo so che da (quasi) qualsiasi direzione la sosta viene sollecitata questa resiste e su questo non ci piove.Ora però passa dalla teoria alla pratica tu quando vai a farti una via in stile "trad" (va di moda così ultimamente no?) quanti friend ti porti?Io in linea di massima una serie,a volte raddoppio certe misure e ne lascio a casa altre,altre volte porto solo la serie completa va da se che se 4 li piazzo in sosta si creano due problemi:
-1 il socio mi manda a quel paese quando parte per il tiro dopo con un paio di friend (meno importante)
-2 devo avere un culo pazzesco per trovare un punto dove piazzare sti benedetti 4 friend generalmente di misure diverse.nella giusta modalità,altrimenti tutto il discorso su come fare la sosta va a farsi bewnedire(più importante)
Dove voglio arrivare...ognuno si arrangia come può visto che in fondo stiamo facendo "alpinismo" e questi sono i rischi della cosa,l'importante è esserne consapevoli e maturi in senso "alpinistico"
Ciao Marco

ok quoto quanto scritto !
"consapevoli e maturi" a volte pensiamo di essrlo ma poi...

il numero di friend da portare è sempre un problema da valutare di volta in volta e nn si azzecca mai....

infatti :
sergio-ex63-ora36 scrive: son sempre stato un tifoso del mezzobarcaiolo ma se ho dubbi sulla sosta in caso di ribaltamento faccio sicuramente sicura con un secchiello in vita assicurandomi al vertice della sosta... Rolling Eyes
è quello che pensavo di fare correttamente anch'io ma in alcune situazioni ti ribalti tu e la sosta,

[Danilo]

Certo manuale di certa associazione alpinistica di certo paese al di qua delle alpi sostiene che tanto i friend come i nut opportunamente contrapposti valgono come un chiodo e quindi con due paia potresti fare una sosta.

beh, non ci vedo nulla di scandalo nel fare soste a friends o nuts...

mah..... bisogna saperle fare moooolto bene!
tempo fa alla torre di padova (prove di materiali ecc.) abbiamo fatto le prove di caduta con tre diversi tipi di soste /assicurazioni e
in tutte e tre c' è stato il RIBALTAMENTO DELLA SOSTA . Normalmente si pensa che il corpo faccia da contrappeso e attutisca, ma non è così !!!! quindi fate le opportune considerazioni.
Bene per recuperare il secondo ma se salta il primo?[/quote]

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Domandona da ultimo della classe

Ma se la sosta si ribalta e si strappa significa che un ancoraggio ha trattenuto il primo,per cui che gravi problemi possono verificarsi?

[entropia]

beh, sabato pomeriggio ho incontrato un tale jacopo merizi che mi ha detto:

"embè? che problema è...basta infilare il chiodo nella fessura con le mani e tenercelo dentro..."

seeee poi pero' prende l'elicottero per andare coi clienti soldopaganti a fare il cengalo...

lassa' sta va

[giorgiolx]

beh, sabato pomeriggio ho incontrato un tale jacopo merizi che mi ha detto:

"embè? che problema è...basta infilare il chiodo nella fessura con le mani e tenercelo dentro..."

seeee poi pero' prende l'elicottero per andare coi clienti soldopaganti a fare il cengalo...

lassa' sta va

beh, però magari poi fa le soste comunque con un chiodo buono e uno tenuto dentro con il pollice

[entropia]

dati i precedenti si pare proprio di si....

[PIEDENERO]

Certo manuale di certa associazione alpinistica di certo paese al di qua delle alpi sostiene che tanto i friend come i nut opportunamente contrapposti valgono come un chiodo e quindi con due paia potresti fare una sosta.

beh, non ci vedo nulla di scandalo nel fare soste a friends o nuts...

mah..... bisogna saperle fare moooolto bene!
tempo fa alla torre di padova (prove di materiali ecc.) abbiamo fatto le prove di caduta con tre diversi tipi di soste /assicurazioni e
in tutte e tre c' è stato il RIBALTAMENTO DELLA SOSTA . Normalmente si pensa che il corpo faccia da contrappeso e attutisca, ma non è così !!!! quindi fate le opportune considerazioni.
Bene per recuperare il secondo ma se salta il primo?[/quote]

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Domandona da ultimo della classe

Ma se la sosta si ribalta e si strappa significa che un ancoraggio ha trattenuto il primo,per cui che gravi problemi possono verificarsi?

sono cazzi!
immaginati una situazione non ottimale tipo parete verticale/strapiombante con partenza in traverso. se la protezione (non un fix) tiene lo strappo prima e il peso di due persone poi, ti è già andata di culo.
chi assicura si trova appeso alla stessa corda del primo con , magari ha sbattuto a causa del traverso, ma non ha perso il controllo, non sa dove e come fare un' altra sosta, la differenza di peso dei due mette in ulteriore difficoltà eventuali manovre...ecc ecc... a questo punto può mettersi a piangere

[entropia]

oh ma alle soste un chiodino messo bene e che canta bene mica fa male ne' madicheccazzostiamo parlando? se ci sta io metto ll chiodo e non mi pongo il problema.... anche una lama ed anche su polimago'

poi il secondo rimuove il tutto

mi e' capitato di sostare su nuts e friends magari anche a prova di bomba ma... insomma non e' che godevo dal piacere

il culo l'era stretto stretto...