Ramponi e/o piccozza?

[scrimme]

Salve gente,

dunque premessa, ho fatto tantissime escursioni in montagna in estate, anche sopra i 2500 metri, e qualche uscita invernale su neve.
Quelle invernali per ora erano semplici intorno ai 2000 e non hanno richiesto l'uso di ramponi e picca (qualche volta ciaspole).

Questione:
Ho intenzione di iniziare a fare qualcosina di piu' impegnativo in inverno, come esempio prendiamo che ne so, il Vettore.
Ovviamente sarebbe consigliabile avere sia i ramponi sia la picca, ma dovendo scegliere cosa è davvero indispensabile?
La picca per sentieri del tipo di cui parlo non avrebbe funzione di trazione, ma solo di appoggio...Quindi mi sono fatto l'idea che i ramponi siano piu' importanti, confermate?

Come ramponi avrei deciso per i Nuptse della Climbing Technology che costano poco e sembrano non essere male, per cose non proprio iper tecniche, o al limite per i Grivel G10.
E per la picca, eventualmente? Va bene una picca a T economica con testa in acciaio? Ne ho viste alcune a 60/70 euro, ad esempio.

Grazie a tutti

[asalalp]

Per il vettore se l'ultimo tratto che porta allo zilioli è ghiacciato ti servono i ramponi però utilizzare solo i ramponi è pericoloso perchè se scivoli non puoi fermarti e anzi rischi che se punti i ramponi fai l'effetto catapulta..

con solo la picca dovresti fa tutti i gradini per camminare su neve dura..ghiaccio

quindi ti consiglio picca + ramponi magari usati su ebay se vuoi risparmiare

[AlbertAgort]

non vedo il motivo di escludere uno dei due

[scrimme]

Avessi i soldi non ci sarebbe motivo di escludere uno dei due, il fatto è che attualmente ho una disponibilità un po' limitata e mi spiacerebbe rinunciare a qualche uscita a priori.
A sto punto prenderò dei ramponi decenti e una picca economica, o usata

grazie

[scrimme]

che ne pensate di una Petzl Snowalker?

[AlbertAgort]

se dovessi scegliere io prenderei una piccozza. scivoli più facilmente, ma se scivoli almeno puoi tentare di fermarti

[scrimme]

Ho preso la Petzl snowalker, grazie a tutti

[n!z4th]

se dovessi scegliere io prenderei una piccozza. scivoli più facilmente, ma se scivoli almeno puoi tentare di fermarti

bè ma mi auguro che il pezzo mancante tra i due lo noleggi di volta in volta.
non avrebbe senso altrimenti...

[*omar*]

Ho preso la Petzl snowalker, grazie a tutti

fai attenzione perchè sul ghiaccio vivo quella piccozza non entra.
va benissimo fino a che si tratta di neve dura.

[zampognaro]

visto che ci sei per risparmiare vai senza ramponi e senza piccozza !!!

[cinetica]

se dovessi scegliere io prenderei una piccozza. scivoli più facilmente, ma se scivoli almeno puoi tentare di fermarti

io il contrario

[scrimme]

fai attenzione perchè sul ghiaccio vivo quella piccozza non entra.
va benissimo fino a che si tratta di neve dura.

Effettivamente so che è una piccozza da alpinismo base, comunque credo che sarà difficile che mi troverò a percorrere un traverso esposto di puro ghiaccio!
Generalmente è neve compattata e indurita magari esposta a nord e perennemente all'ombra.
Comunque ho affilato e appuntito l'ultimo centimetro della becca e il puntale, sotto, ora è abbastanza "vivo" come angolo di entrata. Dovrebbe esser migliorata un po' la capacità di penetrazione.
Beninteso che, come giustamente consigli tu, cercherò di evitare il k2 con questo arnese

visto che ci sei per risparmiare vai senza ramponi e senza piccozza !!!

C'è uno che va in montagna su ghiaccio e neve scalzo, non ricordo il nome ora ma l'ho visto su sky qualche tempo fa... E' andato sull'Aconcagua coi pedalini di lana ai piedi e basta

[codadilupo]

C'è uno che va in montagna su ghiaccio e neve scalzo, non ricordo il nome ora ma l'ho visto su sky qualche tempo fa... E' andato sull'Aconcagua coi pedalini di lana ai piedi e basta

http://www.tomperry.it/

cmq mi sembra un bel po' gonfiato dai media...

[spaceC]

se dovessi scegliere io prenderei una piccozza. scivoli più facilmente, ma se scivoli almeno puoi tentare di fermarti

bè ma mi auguro che il pezzo mancante tra i due lo noleggi di volta in volta.
non avrebbe senso altrimenti...

Quoto, i ramponi non escludono la picca e vice versa

[flavmeister]

Generalmente è neve compattata e indurita magari esposta a nord e perennemente all'ombra.

Boh, sarò pavido, ma io in uno scenario come questo, per esempio la cresta del Redentore, visto che parlavi di Vettore, in inverno senza piccozza E ramponi, non ci andrei. E i ramponi prendili con l'antizoccolo altrimenti con la neve potresti avere problemi.

[n!z4th]

C'è un film, di quelli trash, spazzatura insomma,di cui non ricordo il nome (per fortuna) in cui i due protagonisti recuperano in una vecchia baita (in terre tipo canada, montagne americane insomma...) ramponi e piccozza. E sono in due.

Ecco, mi sembra di rivedere questo film .
Non facciam cagate, una picca scassa 40 euro è tua, pijate tutte e due le cose e quando migliori rinnovi.

[mb]

se dovessi scegliere io prenderei una piccozza. scivoli più facilmente, ma se scivoli almeno puoi tentare di fermarti

io il contrario

anch'io preferisco solo ramponi piuttosto che solo piccozza.

i ramponi servono per non scivolare, mentre fermarsi con la piccozza è più facile a parole che nei fatti...

capita spesso di trovarsi su neve dura non troppo ripida, mettersi i ramponi e camminare con i bastoncini in mano e la picca nello zaino.

sul canale dei Bureloni, in salita e all'uscita, tutti con i bastoncini...

[mb]

ho affilato e appuntito l'ultimo centimetro della becca e il puntale, sotto, ora è abbastanza "vivo" come angolo di entrata. Dovrebbe esser migliorata un po' la capacità di penetrazione.

bella cazzata
uno che conosco ha fatto la stessa furbata sulle picche da ghiaccio, ora in effetti entrano a meraviglia, ma escono ancora meglio!
se non basta, l'hai anche indebolita.

comunque tu non fai ghiaccio. su neve dura e ghiaccio tenero una becca grossa entra lo stesso, una becca sottile tiene meno, .
per finire, il ghiaccio vivo lo trovi dove c'è acqua che e gela (cascate). d'inverno in montagna non c'è acqua. dove la usi tu le piccozze adatte sono quelle classiche (quella che hai preso). manico dritto: lo pianti meglio di uno curvo;becca classica: se devi scalinare funziona meglio (a banana non funziona proprio), se devi piantarla funziona lo stesso.

[mb]

C'è uno che va in montagna su ghiaccio e neve scalzo, non ricordo il nome ora ma l'ho visto su sky qualche tempo fa... E' andato sull'Aconcagua coi pedalini di lana ai piedi e basta

http://www.tomperry.it/

cmq mi sembra un bel po' gonfiato dai media...

è lui che si gonfia da solo

poi qualche media gli dà una mano, ma lui non scherza affatto...

[scrimme]

bella cazzata

Beh però se fosse una cazzata, perché nelle istruzioni vendute ASSIEME alla piccozza Petzl in questione c'è spiegato con dovizia di particolari come e dove affilarla?