un'altra bella stangata...

[nuvolarossa]

Sentivo alla radio stamattina che i deputati di M5S hanno firmato un impegno a non andare in TV una volta eletti, ma dovranno comunicare esclusivamente tramite il sito internet, che è di proprietà di una società appartenente a Casaleggio, e versare a questa società una parte di quanto prenderanno come parlamentari.
Credo che nessuno gli abbia puntato una pistola alla tempia per firmare questo impegno, tuttavia se ci si scandalizza di certe cose di Berlusconi qui siamo ben oltre.

Ne sono felice e un motivo in più per votarli.
La tv è uno dei (grandi) assi portanti del sistema che io auspico venga intaccato dall'azione del M5S. Farlo costa, se i metodi di (auto)finanziamento sono trasparenti e volontari bene così.

Mi fa sorridere tutta questo sospetto e paura per qualcosa che ancora non è e invece la supina accettazione per lo schifo che E' da 50 anni a questa parte.

[il.bruno]

volontari... nel senso che se non lo fai non ti candidi.

[PIEDENERO]

Sentivo alla radio stamattina che i deputati di M5S hanno firmato un impegno a non andare in TV una volta eletti, ma dovranno comunicare esclusivamente tramite il sito internet, che è di proprietà di una società appartenente a Casaleggio, e versare a questa società una parte di quanto prenderanno come parlamentari.
Credo che nessuno gli abbia puntato una pistola alla tempia per firmare questo impegno, tuttavia se ci si scandalizza di certe cose di Berlusconi qui siamo ben oltre.

sei ben informato...." alla radio stamattina"

ben oltre berlusconi? qualcuno è riuscito ad andare oltre?
dai bruno fai il bravo! levati le fette di salame, vieni giù dal pero, fai un bagno di realtà.

[il.bruno]

Sì alla radio stamattina da parte di qualcuno ben informato.
Si parla del partito azienda di Berlusconi, il movimento 5 stelle invece è direttamente proprietà privata e chi dissente viene espulso unilateralmetne dal guru.

[nuvolarossa]

volontari... nel senso che se non lo fai non ti candidi.

E quindi? E' una scelta, non sei mica obbligato eh...

[il.bruno]

Sì infatti, non sei obbligato a dare un introito di qualche milione di ? l'anno alla società di Casaleggio.
Puoi sempre fare il politico altrove. L'importante è che si sappia.

[nuvolarossa]

Sì alla radio stamattina da parte di qualcuno ben informato.
Si parla del partito azienda di Berlusconi, il movimento 5 stelle invece è direttamente proprietà privata e chi dissente viene espulso unilateralmetne dal guru.

Vedi caro bruno, il potere corrompe, è la sua forza e resistervi è difficile.
I leghisti duri e puri lo hanno imparato sulla loro pelle. E ignorare la lezione della lega sarebbe suicida per qualunque altro movimento.

I parlamentari 5S saranno tanti, cercheranno di comprarli in ogni maniera, soldi sesso cariche, tutto ciò che abbiamo ampiamente visto. Se non vanno con regole ferree sono fottuti ancora prima di cominciare.

E' una guerra, se non te ne sei accorto...

[MarcoS]

chi comanda sul serio... e con questi ex datori di lavoro di draghi, prodi, monti, ci sarà da fare i conti, in un modo o nell'altro.
Una banca privata può ovviamente permettersi di dettar legge nella politica economica italiana.

Goldman Sachs dice questa settimana che occorre che l'Italia faccia una stretta fiscale pari al 4.8% del PIL per il 2016, cioè che lo stato ad esempio spenda per 700 miliardi e incassi di tasse un 4.8% di PIL in più, 770 miliardi. UNA STRETTA FISCALE DA 70 MILIARDI L'ANNO.

L'aritmetica di Goldman Sachs per l'Italia è questa: al momento lo stato incassa di tasse (prima degli interessi che paga) 714 miliardi e ne spende 680 miliardi, una differenza di circa 35 miliardi, un "avanzo o surplus primario" come lo chiamano del 2.3%. Ma questo non basta (perchè i 2.000 miliardi di debito pubblico... la solita storia...). Nei prossimi tre anni lo stato italiano deve quindi arrivare a incassare di tasse di più e spendere di meno. Quanto ? un 4.8% dice Goldman.

Le percentuali non si capiscono però e io cerco di tradurre tutto in miliardi, perchè la gente sente: "...4%.." e dice "ah.. beh..." e poi torna mangiare i suoi maccheroni. Invece se gli dici... guarda che si parla di 70 miliardi ..chissà che non gli entri in testa qualcosa. Sono almeno 70 miliardi !!!! E come mai proprio 70 miliardi e rotti ? perchè di interessi sul debito pubblico lo stato italiano paga già ora circa 75 miliardi... E Goldman dice, se fate questa austerità il costo dei BTP resta a questi livelli e forse riuscite a pagare al massimo 80 miliardi l'anno. Quindi forse riuscite a pagare il costo degli interessi annui con circa 70 miliardi l'anno di tasse che superano quanto lo stato spende.

Capito ? E' semplice: gli interessi sui 2.000 mld di debito pubblico, se proprio resta Monti con Bersani e la spread sta buona, saranno sugli 80 miliardi. Per tenere il bilancio in pareggio lo stato dovrà quindi tassare per una cifra che vi si avvicina IN ECCESSO DI QUANTO SPENDE. QUINDI DISTRUGGERE MONETA PER 70 MILIARDI E ROTTI

Assumendo per semplicità che il PIL rimanga a 1600 miliardi, un 4.5% sono 70 miliardi circa e quindi lo stato deve spendere 700 miliardi e incassare di tasse 770 miliardi. Un buco di 70 miliardi per le famiglie e le imprese, una sottrazione di 70 miliardi l'anno alle famiglie e imprese da parte dello stato. Ovviamente questo implica una patrimoniale e poi una combinaziona di tagli di spesa (se ci riescono) o altre tasse o dismissioni.

Il bello è che incontri sempre deficienti che dicono "ohh.. ma non si può stampare moneta... perchè fa malissimo... bla bla...inflazione..." (Oscar Giannino con le sue lauree false è uno specialista di questa tirata). Ma qui ti distruggono moneta per 70 miliardi l'anno e non lo capiscono gli imbecilli

Questo dice Goldman Sachs che occorre all'Italia: "..further austerity required.." (.. è necessaria ulteriore austerità). E la cosa fenomenale è che domenica probabilmente gli italiani manderanno al governo della gente che farà più austerità.

Implicazione per gli investimenti ? un poco positiva per circa 3-4 mesi, se come probabile vincono Bersani-Monti-Ingroia, poi dall'estate disastro.. perchè ?... perchè...quando lo stato tassa più di quello che spende distrugge moneta...

da

http://www.cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=3989&reply_id=123513297#123513297

a corollario

http://www.democraziavendesi.org/2013/01/10/il-prologo-di-democrazia-vendesi/

[cinetica]

Sentivo alla radio stamattina che i deputati di M5S hanno firmato un impegno a non andare in TV una volta eletti, ma dovranno comunicare esclusivamente tramite il sito internet, che è di proprietà di una società appartenente a Casaleggio, e versare a questa società una parte di quanto prenderanno come parlamentari.
Credo che nessuno gli abbia puntato una pistola alla tempia per firmare questo impegno, tuttavia se ci si scandalizza di certe cose di Berlusconi qui siamo ben oltre.

c'e gente che per na poltrona in TV venderebbe sua madre, briganti, cornuti, puttane, scilipoti, lacchè....
Berlusconi docet....

Grillo deve tenerli fuori, sta feccia, altrimenti è finita

[il.bruno]

sempre che la feccia non sia al vertice.

[Sbob]

Sì alla radio stamattina da parte di qualcuno ben informato.
Si parla del partito azienda di Berlusconi, il movimento 5 stelle invece è direttamente proprietà privata e chi dissente viene espulso unilateralmetne dal guru.

Vedi caro bruno, il potere corrompe, è la sua forza e resistervi è difficile.
I leghisti duri e puri lo hanno imparato sulla loro pelle. E ignorare la lezione della lega sarebbe suicida per qualunque altro movimento.

I parlamentari 5S saranno tanti, cercheranno di comprarli in ogni maniera, soldi sesso cariche, tutto ciò che abbiamo ampiamente visto. Se non vanno con regole ferree sono fottuti ancora prima di cominciare.

E' una guerra, se non te ne sei accorto...

No, ma ci credi veramente?

Non vedi un leggero stridore in chi impone una dittatura per salvare la democrazia? Non ritieni un po' strano che un parlamentare debba versare dei soldi non ad un partito ma all'azienda di Casaleggio? Non ti sembra strano che epurazioni e regole non siano decise dagli iscritti al movimento ma solo dal dittatore Grillo?

[Sbob]

Grillo deve tenerli fuori, sta feccia, altrimenti è finita

Oppure deve evitare che qualcuno possa diventare noto, altrimenti è finita per lui.

Il suo sistema è perfetto: max 2 candidature, ma lui non si candida per cui è eterno, nessuno può andare in TV, così nessuno potrà mai avere la notorietà per contrastarlo e resterà sempre l'unico e indiscusso Duce del movimento.

[Franz the Stampede]

Ripeto che Grillo, non candidandosi, ha poteri limitati. Se i Grillini neoparlamentari sapranno distinguersi, poi potranno anche mettersi in proprio, con ammutinamento contro Grillo che sicuramente darebbe loro fama istantanea...

[Sbob]

chi comanda sul serio... e con questi ex datori di lavoro di draghi, prodi, monti, ci sarà da fare i conti, in un modo o nell'altro.
Una banca privata può ovviamente permettersi di dettar legge nella politica economica italiana.

[blablabla]

Ma chi l'ha scritto questo delirio? Distruggere moneta?
Se hai un debito, paghi gli interessi. Questo non crea e non distrugge moneta, semplicemente la sposta dalle tasche del debitore a quelle del creditore.

[Steto]

Grillo deve tenerli fuori, sta feccia, altrimenti è finita

Oppure deve evitare che qualcuno possa diventare noto, altrimenti è finita per lui.

Il suo sistema è perfetto: max 2 candidature, ma lui non si candida per cui è eterno, nessuno può andare in TV, così nessuno potrà mai avere la notorietà per contrastarlo e resterà sempre l'unico e indiscusso Duce del movimento.

Ti quoto!
Brrrrrrr.....mi fa venire troppo i brividi sta cosa..proprio non capisco come facciano a votarlo. Io capisco l'incazzatura generale ma x me questa è follia pura!

[nuvolarossa]

Sì alla radio stamattina da parte di qualcuno ben informato.
Si parla del partito azienda di Berlusconi, il movimento 5 stelle invece è direttamente proprietà privata e chi dissente viene espulso unilateralmetne dal guru.

Vedi caro bruno, il potere corrompe, è la sua forza e resistervi è difficile.
I leghisti duri e puri lo hanno imparato sulla loro pelle. E ignorare la lezione della lega sarebbe suicida per qualunque altro movimento.

I parlamentari 5S saranno tanti, cercheranno di comprarli in ogni maniera, soldi sesso cariche, tutto ciò che abbiamo ampiamente visto. Se non vanno con regole ferree sono fottuti ancora prima di cominciare.

E' una guerra, se non te ne sei accorto...

No, ma ci credi veramente?

Non vedi un leggero stridore in chi impone una dittatura per salvare la democrazia? Non ritieni un po' strano che un parlamentare debba versare dei soldi non ad un partito ma all'azienda di Casaleggio? Non ti sembra strano che epurazioni e regole non siano decise dagli iscritti al movimento ma solo dal dittatore Grillo?

[Sbob]

Argomentare, prego.

Non ho ancora trovato un motivo serio per l'impostazione dittatoriale del partito. Sento una gran puzza di bruciato e finché non trovo una spiegazione plausibile sono un bel po' preoccupato.

[Franz the Stampede]

Sbob, potresti darmi una fonte sul fatto che la differenza tra lo stipendio di parlamentare normale e i 2000 euro al mese che i parlamentari grillini dovrebbero prendere finirà nell'azienda di Casaleggio?

[El Rojo]

Tenuta una conferenza stampa all'Ars per il Restitution day del M5S. I 15 deputati hanno fatto i bonifici all'Ars e trattenuto solo 2500 euro più rimborsi spese a testa. Mantenuta la promessa elettorale.

Presentato pure un ddl che mira alla riduzione degli emolumenti di tutti i parlamentari

Il Movimento 5 Stelle ha scritto oggi una pagina di storia all'Ars. Per la prima volta nella vita dell'Assemblea regionale siciliana un gruppo parlamentare ha rimandato al mittente gran parte della busta paga. E lo ha fatto con un assegno a quattro zeri. Cancelleri e gli altri 14 deputati hanno girato, tramite bonifico sul conto corrente generale dell'Ars, oltre 123 mila euro in totale, trattenendo per sé 2500 euro più rimborsi spese (documentati), relativi alla mensilità di dicembre.

Su questo tema si è tenuta una conferenza stampa all'Assemblea regionale, trasmessa in diretta streaming anche sul blog nazionale di Beppe Grillo, cui hanno partecipato il capogruppo del Movimento, Giancarlo Cancelleri e i deputati Salvatore Siragusa e Giampiero Trizzino.

Ai giornalisti è stata consegnata una cartella stampa (corredata di alcune buste paga e bonifici) che attesta che oltre il 70 per cento delle somme erogate ai deputati stellati è tornata nella casse dell'Ars, come promesso dal Movimento in campagna elettorale. Non solo, i deputati M5S hanno rinunciato pure all'auto blu per il vice presidente Antonio Venturino e a 6638 euro al mese, derivanti dalla indennità di carica spettante ai segretari, vicepresidente e presidente di commissione e al vicepresidente vicario dell'Assemblea.

"Questo - ha detto il capogruppo del Movimento Cancelleri - per dare un'impronta etica all'attività politica. E' infatti immorale portare a casa cifre intorno a 15.000 euro al mese, in un momento di crisi economica come quello attuale".
Le restituzioni all'Ars non si limiteranno solo al mese di dicembre, ma continueranno per l'intera durata della legislatura.

Mentre la politica sempre più spesso riesce a conquistare i riflettori per sprechi, truffe ed appropriazioni indebite il Movimento 5 Stelle si muove in direzione opposta, e lo fa anche col supporto di strumenti legislativi.
I quindici deputati M5S hanno infatti presentato un disegno di legge per la riduzione dei costi della politica. Il ddl n 97, presentato il 31 dicembre scorso, mira a sganciare l'equiparazione degli stipendi dei deputati dell'Ars da quelli del parlamento nazionale, prevedendo un tetto massimo agli emolumenti erogati ai parlamentari isolani.

"Una volta approvato il disegno di legge - ha sottolineato Cancelleri - presenteremo al Consiglio di presidenza la nostra poposta che prevede retribuzioni di 5000 euro lorde a deputato".

Le somme restituite dai deputati e attualmente "parcheggiate" nel conto corrente dell'Ars confuiranno successivamente alla Regione, quando sarà approvata la legge di stabilità, per finanziare un progetto di microcredito destinato alle imprese. In coda alla conferenza stampa l'onorevole Trizzino, presidente della commissione Ambiente, ha anche annunciato di volere indagare sulle segnalazioni fatte dal Movimento alla polizia municipale di Palermo per i manifesti abusivi durante le ultime due campagne elettorali e per i quali, finora, non si ha notizia di una sola sanzione.
"E' inammissible - ha detto Trizzino che solo il semplice cittadino debba rispettare le regole e debba essere costretto, giustamente, a pagare anche le multe per la doppia fila, mentre i politici riescono a farla franca per infrazioni reiterate e di svariate migliaia di euro".

Movimento 5 Stelle Sicilia


Di seguito i dettagli della restituzione:

Somme restituite relative alla mensilità di dicembre:
Totali:
- tot. percepito dai 15 deputati: 175.875 euro;
- tot. restituito dai 15 deputati: 123.495 euro;
- % restituita dai 15 deputati: 70,2%;
- tot. trattenuto dai 15 deputati: 52.380 euro (2.500 euro a testa piu' rimborso spese).

Somme restituite relative indennità carica dicembre:
1) A.Venturino (vicepres. vicario Ars ): 3244,00 euro;
2) G. Trizzino (presid. comm. Ambiente): 2.089 euro;
3) S. Zito (vicepresid. comm. Sanità): 522,00 euro;
4 V. Ferreri seg. comm. Sanità: 261 euro;
5) G. Ciaccio segr. comm. Bilancio: 261 euro;
5) S .Siragusa segr. comm. Aff. istituzionali: 261 euro.

http://www.beppegrillo.it/listeciviche/ ... endio.html

[Sbob]

Sbob, potresti darmi una fonte sul fatto che la differenza tra lo stipendio di parlamentare normale e i 2000 euro al mese che i parlamentari grillini dovrebbero prendere finirà nell'azienda di Casaleggio?

Ho riportato quanto scritto dal bruno, ho trovato alcune notizie, seppur poco chiare:
http://www.julienews.it/notizia/editoriali/il-movimento-5-stelle-e-le-sue-regole-incostituzionali/287698_editoriali_11.html
http://www.giornalettismo.com/archives/621287/i-fondi-parlamentari-del-m5s-saranno-gestiti-da-grillo/

Sento molta puzza...