Con tutte le falesie che ci sono in Spagna...

[gatto alpestro]

Ma con tutte le belle falesie che ci sono in Spagna, proprio nel centro di Madrid devono andare a passare il tempo i giovani...
alla GMG (Giornata Mondiale della Gerontocrazia)...
ad ascoltare un teocrate di 84 anni che spiega il loro futuro fiancheggiato dall'ultimo dei Borboni regnanti...
mah..

[Stef]

...con tutte le falesia che ci sono in spagna...ddevono proprio venire a rompere le balle qui gli spagnoli?

[Falco5x]

Ho visto uno stralcio ieri al TG...
Ratzinger dà proprio l'impressione di giocare un gioco non suo, sta facendo una fatica boia nell'nterpretare una parte scritta dal grande comunicatore Wojtyla per sé stesso, quindi per nulla adatta a lui.
Come dire che si sta arrampicando sugli specchi.
Dunque perfettamente in tema con la falesia.

[Dav77]

La gmg è un cosa tipica del mondo in cui viviamo. Ma è anche una cosa molto differente dal mondo in cui viviamo.
In questo mondo, dove vincono potenti strutture anonime ? come il capitale finanziario internazionale o le mafie e l?accostamento brutale è voluto ? una gmg offre ai giovani la possibilità di ?giocare un ruolo? imparando qualcosa e, sopratutto, dichiarando pubblicamente chi sono e perché sono quello che sono.
E qualcosa imparano, sopratutto a far vedere di se stessi solo Gesù Cristo. Cioè fanno una esperienza spirituale.
I gesuiti, ma solo per dire (io conosco loro), hanno costruito per i giovani che andavano alla gmg un complesso e bellissimo itinerario spirituale ? che se avessi avuto l?età giusta avrei fatto con felicità.
La stessa cosa hanno fatto, più o meno, tutti quelli che ci sono andati.
Per questo le gmg sono, sopratutto, una grande occasione di felicità.
Poi sono anche altro.
Sono certamente una situazione identitaria.
Ma questa cosa è importante per coloro per cui è importante, per le persone a cui nulla importa della identità, il gmg identitario nulla conta.
La cosa vincente delle gmg è che sono una situazione dove si trova la felicità della preghiera insieme.
E chi non prega non sa cos?è, ma vi assicuro che è una emozione ed una esperienza spirituale potente.
In effetti sono una occasione per pensare che ?si può?. E da giovani pensare che ?si può? è decisivo, fino ed oltre le lacrime.
Ma che cosa ?si può?? Tutto quello che volete.
Per una cristiana o un cristiano, si può cambiare il mondo cambiando se stessi e le persone che mi sono vicine. Cioè si può far venire il Regno.
Non tutto fila liscio, è ovvio.
Ma quando 500.000 giovani si spostano, a loro spese finanziarie e di vacanze, per fare una esperienza spirituale ? perché questo è, infine ed al di là di ogni discussione una gmg ? beh, allora c?è davvero qualcosa di grande che sta succedendo.
ciao

[gatto alpestro]

Sarà vero, ma io sono fermo sui soliti punti:
- Dio non esiste
- la Chiesa cattolica è una delle peggiori calamità capitate all'umanità
- Ratzinger e Woitila sono una delle peggiori calamità capitate alla chiesa cattolica.
- I gesuiti una volta erano i fedeli esecutori degli ordini papali, adesso hanno rischiato di essere chiusi da Woitila (domanda a Martini).
Inutile discutere. Tra non molti anni si vedrà chi ha ragione.

[Dav77]

tra non molti anni si vedrà... che cosa?

fratello, la Chiesa Cattolica ha due millenni di storia.

[smauri]

Sarà vero, ma io sono fermo sui soliti punti:
- Dio non esiste
- la Chiesa cattolica è una delle peggiori calamità capitate all'umanità
- Ratzinger e Woitila sono una delle peggiori calamità capitate alla chiesa cattolica.
- I gesuiti una volta erano i fedeli esecutori degli ordini papali, adesso hanno rischiato di essere chiusi da Woitila (domanda a Martini).
Inutile discutere. Tra non molti anni si vedrà chi ha ragione.

scusa, ma spero che con il tra non molti anni non sia un augurio a te stesso di sperimentare o meno la reale ( o meno) esistenza di nostro Signore. . .

sono Credente, pur riconoscendo delle dietrologie nell'apparato che è la Chiesa (sono fermamente che convinto che qualsiasi struttura creata da Uomo è fallibile per natura) riconosco la motivazione che accomuna milioni di persone.

Motivazione che magari spinge uno stesso numero ad inseguire altre Divintà, oppure una nuda roccia in tutte le sue espressioni.
penso che la cosa più bella sia la condivisione.

detto ciò mangio volentieri al tavolo con un Ateo, piuttosto che con un mussulmano, piuttosto che con un ebreo. Sono convinto che il discorso è più bello quando la si pensa diversamente rispettando le discipline altrui.
un po' come ritrovarsi al tavolo con un FF, un vero alpinista, un rocciatore, un ghiacciolo ( avete capito cosa intendo vero ). . .esperienze diverse. ma mosse da una passione, una fede (direi io).

saluti

[smauri]

scusa, ma spero che con il tra non molti anni non sia un augurio a te stesso di sperimentare o meno la reale ( o meno) esistenza di nostro Signore. . .


saluti

anche perchè speravo di trarre qualche insegnamente dell'arte della pipa in qualche falesia del bresciano, oltre che apprendere la tecnica della salita su nuda roccia

[gatto alpestro]

scusa, ma spero che con il tra non molti anni non sia un augurio a te stesso di sperimentare o meno la reale ( o meno) esistenza di nostro Signore. . .

E invece siccome sei intelligente hai proprio capito bene. Anche se si campa fino a cento anni la vita è talmente breve che non vale la pena di discutere di religione.
Comunque il post l'ho messo perchè mi stupisco che i giovani di oggi si muovano per andare a vedere Ratzinger. Ai miei tempi c'era il VaticanoII, Papa Giovanni, non c'era internet, si poteva capire. Anch'io andavo sempre all'oratorio...fino a che il prete non si è sposato. Ma adesso? Andare a sentire Ratzinger? Con tutto quello che ha fatto dalle simpatie per il nazismo (non quando era ragazzo, ma anche non molti anni fa, a Monaco, quando invitava a cena la principessa Tuhrn und Taxis) alla copertura della pedofilia...ecc.
Ripeto: mah...

[gatto alpestro]

tra non molti anni si vedrà... che cosa?

fratello, la Chiesa Cattolica ha due millenni di storia.

Correggo: ha solo due millenni di storia. Non è molto per una religione. Consulta le statistiche sulle vocazioni e preoccupati.

[Dav77]

ratzinger non è che un umile servo della vigna del Signore.

i giovani non vanno da Ratzinger.

vanno dal Signore.

[casoclinico]

una vigna piuttosto sontuosa, direi.

[giorgiolx]

una vigna piuttosto sontuosa, direi.

dipende sempre dalla qualità di vino che produce

[Dav77]

il vino della salvezza eterna.

[giorgiolx]

fratello, la Chiesa Cattolica ha due millenni di storia.

a dire la verità ne ha mille cristianesimo non è cattolicesimo

[giorgiolx]

il vino della salvezza eterna.

attento che non sia aceto sai che fregatura...

[Falco5x]

ratzinger non è che un umile servo della vigna del Signore.

Il problema è che il Signore ha un ufficio del personale alquanto scadente nella selezione delle risorse umane...

[giorgiolx]

ratzinger non è che un umile servo della vigna del Signore.

Il problema è che il Signore ha un ufficio del personale alquanto scadente nella selezione delle risorse umane...

[youtube]http://www.youtube.com/v/QcNDsjZb2EE[/youtube]

[smauri]

scusa, ma spero che con il tra non molti anni non sia un augurio a te stesso di sperimentare o meno la reale ( o meno) esistenza di nostro Signore. . .

E invece siccome sei intelligente hai proprio capito bene. Anche se si campa fino a cento anni la vita è talmente breve che non vale la pena di discutere di religione.
Comunque il post l'ho messo perchè mi stupisco che i giovani di oggi si muovano per andare a vedere Ratzinger. Ai miei tempi c'era il VaticanoII, Papa Giovanni, non c'era internet, si poteva capire. Anch'io andavo sempre all'oratorio...fino a che il prete non si è sposato. Ma adesso? Andare a sentire Ratzinger? Con tutto quello che ha fatto dalle simpatie per il nazismo (non quando era ragazzo, ma anche non molti anni fa, a Monaco, quando invitava a cena la principessa Tuhrn und Taxis) alla copertura della pedofilia...ecc.
Ripeto: mah...

ah, bhè allora è in senso lato.... bhè allora non serve fare alla svelta per trovarci, sei ancora un giovincello. . .

guarda io ho un paio di amici ex preti che si sono sposati:

due persone squisite,
un po' di amici tuttora preti, altrettanti amici squisiti
etc. etc. tutte storie di persone con una vocazione intensa, scelte difficili da portare avanti e tanto coraggio.

ripeto di certo gli uomini della chiesa non sono Santi (@Dav77 gli errori degli uomini della chiesa non si devono negare), ma concordo sul dire che non importa chi ha accolto i giovani alla GMG, ma è quello che ci sta dietro che conta.

sei liberissimo di essere Ateo, Agnostico o musulmano, come sei liberissimo di rispettare o meno chi ha una sua fede

[Sbob]

Io ho avuto una tremenda esperienza alla GMG di Parigi un po' di anni fa... ci andai mio malgrado perche' ero negli scout e il capo clan aveva "democraticamente" deciso che bisognava andare alla GMG...

Devo dire che la cosa che piu' mi ha colpito e' stata la stronzaggine dei fanatici religiosi. E' vero, l'organizzazione faceva pena perche' si aspettavano molti meno ragazzi di quelli che sono arrivati, ma la sera in cui avremmo dovuto partecipare alla veglia religiosa con il Papa quando siamo arrivati noi non c'era piu' posto perche' tutti i fanatici si erano messi belli larghi per poter stare belli comodi e chi e' arrivato dopo e' stato cristianamente mandato a farsi fottere... all'insegna del "siamo qui per Dio, mica per voi stronzi"
Per non parlare della gente che spingeva dappertutto, di un mio compagno che ha rischiato di finire i suoi giorni calpestato dalla folla, della gente che girava per la citta' portandosi appresso gigantesche statue di gesso della madonna, dei gruppi con capo in testa con megafono che gridava "viva il papa" e tutti dietro "viva!" (potevano anche gridare "Eia eia" "alala!", era uguale).

Secondo me le adunate oceaniche si addicono molto di piu' al fanatismo e al totalitarismo, la spiritualita' la trovo molto di piu' in un piccolo altare di legno di un campo scout...