Spread

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Re: Spread

Messaggioda scheggia » ven nov 18, 2011 6:37 am

Falco5x ha scritto:Ma non se ne può più di questo tormentone!
Possibile che ogni manovra economica debba venire vanificata da questa sanguisuga che succhia interessi da strozzino all'Italia?
Possibile che nessuno si renda conto che con la scusa della debolezza del nostro paese tutti gli speculatori del mondo si sono messi d'accordo per spremerlo, compiacenti le agenzie di rating, per trarne vantaggio?
Ma perché dobbiamo sottostare a questo ricatto? La nostra economia e la nostra politica sono solo una scusa, non c'entrano niente, c'entra solo il fatto che siamo presi di mira perché è il nostro turno, domani spremeranno qualcun altro e continueranno ad arricchirsi di denaro estorto in modo ignobile solo perché noi glielo permettiamo.

Un'idea per Monti.
Il 10% degli stipendi e pensioni di tutti gli italiani che superano i 1000 euro mensili venga pagato in BOT annuali, non al 7% ma al 4% netto, che è già un signor interesse.
Così lo stato riceve il denaro che gli serve, non si svena con gli interessi, gli italiani risparmiano qualcosa a un interesse decoroso (che poi è una ricchezza che resta in Italia), e gli speculatori internazionali restano a bocca asciutta e con un bel cazzone dentro al culo.

Sono sicuro che se facessimo così lo spread dimezzerebbe in due giorni.

Diteglielo a Monti, questa idea gliela regalo.


non va bene, quello che dici te, perché è una manovra restrittiva.
quello di cui si ha bisogno è che l'economia riparta, occhio disgiungila dalla finanza (mercato di strumenti e prodotti finanziari). Meglio una manovra che immetta moneta sul mercato e che spinga i consumi, ovvero se le persone hanno più soldi spendono di più (non è così vero però), quello che è sicuro e che se una persona vede che non ha tanti soldi tende a non spendere per paura di avere bisogno dei soldi per un emergenza e questo contrarrebbe ancora di più il mercato (quello di tutti i giorni, non la finanza, lì soldi ce ne sono).
Nella crisi del '29 Keynes invitò lo stato a fare fare delle buche nel terreno e seppelirci dentro dei buoni dello stato per poi farli disseppellire dai disoccupati. Perché? semplice, questi li prendevano, li vendevano, avevano moneta sonante che potevano spendere per comperare beni.
la tua idea potrebbe avere un certo senso se alzassi ad almeno 2.000 euro la fascia del reddito.
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Re: Spread

Messaggioda Falco5x » dom nov 20, 2011 1:04 am

scheggia ha scritto:
Falco5x ha scritto:Ma non se ne può più di questo tormentone!
Possibile che ogni manovra economica debba venire vanificata da questa sanguisuga che succhia interessi da strozzino all'Italia?
Possibile che nessuno si renda conto che con la scusa della debolezza del nostro paese tutti gli speculatori del mondo si sono messi d'accordo per spremerlo, compiacenti le agenzie di rating, per trarne vantaggio?
Ma perché dobbiamo sottostare a questo ricatto? La nostra economia e la nostra politica sono solo una scusa, non c'entrano niente, c'entra solo il fatto che siamo presi di mira perché è il nostro turno, domani spremeranno qualcun altro e continueranno ad arricchirsi di denaro estorto in modo ignobile solo perché noi glielo permettiamo.

Un'idea per Monti.
Il 10% degli stipendi e pensioni di tutti gli italiani che superano i 1000 euro mensili venga pagato in BOT annuali, non al 7% ma al 4% netto, che è già un signor interesse.
Così lo stato riceve il denaro che gli serve, non si svena con gli interessi, gli italiani risparmiano qualcosa a un interesse decoroso (che poi è una ricchezza che resta in Italia), e gli speculatori internazionali restano a bocca asciutta e con un bel cazzone dentro al culo.

Sono sicuro che se facessimo così lo spread dimezzerebbe in due giorni.

Diteglielo a Monti, questa idea gliela regalo.


non va bene, quello che dici te, perché è una manovra restrittiva.
quello di cui si ha bisogno è che l'economia riparta, occhio disgiungila dalla finanza (mercato di strumenti e prodotti finanziari). Meglio una manovra che immetta moneta sul mercato e che spinga i consumi, ovvero se le persone hanno più soldi spendono di più (non è così vero però), quello che è sicuro e che se una persona vede che non ha tanti soldi tende a non spendere per paura di avere bisogno dei soldi per un emergenza e questo contrarrebbe ancora di più il mercato (quello di tutti i giorni, non la finanza, lì soldi ce ne sono).
Nella crisi del '29 Keynes invitò lo stato a fare fare delle buche nel terreno e seppelirci dentro dei buoni dello stato per poi farli disseppellire dai disoccupati. Perché? semplice, questi li prendevano, li vendevano, avevano moneta sonante che potevano spendere per comperare beni.
la tua idea potrebbe avere un certo senso se alzassi ad almeno 2.000 euro la fascia del reddito.

Tu lo sai cosa penso della finanza no? un monopoli immondo. Occorrerebbero delle regole anti speculazione serie, ma non si fanno perché chi dovrebbe farle ci guadagna a non farle.

Allora la mia idea, che poi non è nemmeno nuova né originale, sarebbe solo orientata a castrare il mercato della compravendita frenetica, togliendo i titoli di stato italiani dal mercato globale e riservandoli a un mercato interno equo e solidale, per così dire.

Sono sicuro che gli speculatori mollerebbero l'osso e si rivolgerebbero altrove. Magari proprio alla Germania, perché più i pesci sono grossi più la speculazione ci guadagna. Attualmente manca ancora l'appiglio per varare l'effetto domino in Germania, ma sono sicuro che stanno tutti in attesa della prima occasione. E se succedesse sarebbe la migliore dimostrazione che se l'economia è una cosa seria la finanza invece è solo uno strozzinaggio legalizzato. E nessuno in zona Euro è davvero al sicuro.
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Re: Spread

Messaggioda scheggia » dom nov 20, 2011 21:42 pm

Falco5x ha scritto:
scheggia ha scritto:
Falco5x ha scritto:Ma non se ne può più di questo tormentone!
Possibile che ogni manovra economica debba venire vanificata da questa sanguisuga che succhia interessi da strozzino all'Italia?
Possibile che nessuno si renda conto che con la scusa della debolezza del nostro paese tutti gli speculatori del mondo si sono messi d'accordo per spremerlo, compiacenti le agenzie di rating, per trarne vantaggio?
Ma perché dobbiamo sottostare a questo ricatto? La nostra economia e la nostra politica sono solo una scusa, non c'entrano niente, c'entra solo il fatto che siamo presi di mira perché è il nostro turno, domani spremeranno qualcun altro e continueranno ad arricchirsi di denaro estorto in modo ignobile solo perché noi glielo permettiamo.

Un'idea per Monti.
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Sono sicuro che se facessimo così lo spread dimezzerebbe in due giorni.

Diteglielo a Monti, questa idea gliela regalo.


non va bene, quello che dici te, perché è una manovra restrittiva.
quello di cui si ha bisogno è che l'economia riparta, occhio disgiungila dalla finanza (mercato di strumenti e prodotti finanziari). Meglio una manovra che immetta moneta sul mercato e che spinga i consumi, ovvero se le persone hanno più soldi spendono di più (non è così vero però), quello che è sicuro e che se una persona vede che non ha tanti soldi tende a non spendere per paura di avere bisogno dei soldi per un emergenza e questo contrarrebbe ancora di più il mercato (quello di tutti i giorni, non la finanza, lì soldi ce ne sono).
Nella crisi del '29 Keynes invitò lo stato a fare fare delle buche nel terreno e seppelirci dentro dei buoni dello stato per poi farli disseppellire dai disoccupati. Perché? semplice, questi li prendevano, li vendevano, avevano moneta sonante che potevano spendere per comperare beni.
la tua idea potrebbe avere un certo senso se alzassi ad almeno 2.000 euro la fascia del reddito.

Tu lo sai cosa penso della finanza no? un monopoli immondo. Occorrerebbero delle regole anti speculazione serie, ma non si fanno perché chi dovrebbe farle ci guadagna a non farle.

Allora la mia idea, che poi non è nemmeno nuova né originale, sarebbe solo orientata a castrare il mercato della compravendita frenetica, togliendo i titoli di stato italiani dal mercato globale e riservandoli a un mercato interno equo e solidale, per così dire.

Sono sicuro che gli speculatori mollerebbero l'osso e si rivolgerebbero altrove. Magari proprio alla Germania, perché più i pesci sono grossi più la speculazione ci guadagna. Attualmente manca ancora l'appiglio per varare l'effetto domino in Germania, ma sono sicuro che stanno tutti in attesa della prima occasione. E se succedesse sarebbe la migliore dimostrazione che se l'economia è una cosa seria la finanza invece è solo uno strozzinaggio legalizzato. E nessuno in zona Euro è davvero al sicuro.


più che togliere un target, oggi i titoli di stato di alcuni paesi, perché pure i francesi non stanno poi tanto tranquilli e presto giù con la spagna, ma ieri si dava dentro con i futurs e con i derivati, anni prima altrove con i fondi pensione e fondi di investimento.
come dicevi te l'unico rimedio sarebbe di castrare il mercato della finanza e poi mettergli un bel collare a strozzo, ma come dicevi te chi dovrebbe vigilare e ordinare non lo fa perché colluso.
indignamoci.

però ti posso portare un bel esempio? si chiama Islanda, dove per la stessa crisi PROVOCATA DALLE BANCHE, gli islandesi hanno detto, ok avete fatto gli stronzi? ed adesso la cagate, falliamo tutti! e così hanno fatto tutti giù perterra e poi hanno riscotruito e stanno ricostruendo l'economia. (mi sono spiegato in modo sbrigativo e poco tecnico, ma credo decisamente capibile, no?) certo che gli islandesi hanno un vantaggio, sono pochi! :?
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Messaggioda PIEDENERO » lun nov 28, 2011 20:50 pm

quindi?
avete comprato OGGI qualche titolo di stato?
io no.....ma anche per altri motivi :cry:
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Messaggioda ncianca » ven dic 02, 2011 16:38 pm

Secondo me sta per succedere qualcosa di grosso.
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Messaggioda VYGER » ven dic 02, 2011 17:10 pm

ncianca ha scritto:Secondo me sta per succedere qualcosa di grosso.


Tipo?
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Messaggioda PIEDENERO » ven dic 02, 2011 17:13 pm

ncianca ha scritto:Secondo me sta per succedere qualcosa di grosso.


notizia di oggi:
in CINA gli operai che protestano per orario di lavoro (16 ore al giorno) e licenziamenti!!!! in CINA!!!
pare che alcune aziende siano in crisi perchè hanno ridotto le commesse verso l' occidente!
in CINA!!!
quoto " STA PER SUCCEDERE QUALCOSA DI GROSSO"
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Messaggioda VYGER » ven dic 02, 2011 17:22 pm

PIEDENERO ha scritto:
ncianca ha scritto:Secondo me sta per succedere qualcosa di grosso.


notizia di oggi:
in CINA gli operai che protestano per orario di lavoro (16 ore al giorno) e licenziamenti!!!! in CINA!!!
pare che alcune aziende siano in crisi perchè hanno ridotto le commesse verso l' occidente!
in CINA!!!
quoto " STA PER SUCCEDERE QUALCOSA DI GROSSO"


Indovina, indovinello...
Lunedì si crea il triumvirato Merkel-Monti-Sarkozy; l'Unione Europea diventa un super-Stato; e l'Italia e gli altri Paesi europei perdono la loro sovranità, almeno sotto il profilo fiscale e della spesa pubblica?

Ok, chiudo e mi metto a lavorare.
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Messaggioda ncianca » ven dic 02, 2011 17:23 pm

VYGER ha scritto:
ncianca ha scritto:Secondo me sta per succedere qualcosa di grosso.

Tipo?

Super mega riassunto. Si dice, ormai da mesi, che il vero problema dell'Europa non sia l'Italia, non sia la Grecia, non sia la Spagna, etc. Il vero problema dell'Europa e' la Francia. E' dall'anno scorso che i traders si stanno preparando al gran botto. La Germania non ha altra scelta se non quella di "salvare" l'Europa e questo costera' caro ai tedeschi e carissimo a tutti gli altri.

Sono comunque sempre d'accordo con Falco. Quando sento i traders parlare onestamente mi sale la bile e non rispondo solo perche' so che non mi fermerei alla violenza verbale. Innanzitutto sono davvero delle rare teste di c***o. Piu' e' grande il loro portfolio piu' sono teste di c***o. D'altra parte loro sanno sempre tutto e dopo che l'n-esimo trader ti dice la stessa cosa allora inizi a pensare che forse sta per succedere davvero.
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Messaggioda VYGER » ven dic 02, 2011 17:27 pm

ncianca ha scritto:Super mega riassunto. Si dice, ormai da mesi, che il vero problema dell'Europa non sia l'Italia, non sia la Grecia, non sia la Spagna, etc. Il vero problema dell'Europa e' la Francia. E' dall'anno scorso che i traders si stanno preparando al gran botto. La Germania non ha altra scelta se non quella di "salvare" l'Europa e questo costera' caro ai tedeschi e carissimo a tutti gli altri.

Sono comunque sempre d'accordo con Falco. Quando sento i traders parlare onestamente mi sale la bile e non rispondo solo perche' so che non mi fermerei alla violenza verbale. Innanzitutto sono davvero delle rare teste di c***o. Piu' e' grande il loro portfolio piu' sono teste di c***o. D'altra parte loro sanno sempre tutto e dopo che l'n-esimo trader ti dice la stessa cosa allora inizi a pensare che forse sta per succedere davvero.


In effetti un bel botto...
Prepariamoci alle montagne russe, allora.
In picchiata, mi sa...
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