ha senso questa gradazione?

[matteo.]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

[Donatello]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

L'unica logica è:

la via è sata aperta superando in libera fino al 6a.

completamente in libera è 7b

con l'attuale chiodatura l'obbligatorio è 6b+

probabilmente durante l'apertura hanno azzerato dadi o simili.

non mi viene in mente altro.

[smaz]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

A parer mio significa che la difficoltà massima è 7b se azzerata diventa 6a; la via ha però altri passaggi obbligati fino a 6b+...

[matteo.]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

A parer mio significa che la difficoltà massima è 7b se azzerata diventa 6a; la via ha però altri passaggi obbligati fino a 6b+...

eee...ma allora cosi' non torna..cioe' azzerata 6a poi ha dei passaggi di 6b?!?! come dice donatello mi pare che abbia senso..non c'avevo pensato
grazie

[pietrodp]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

A parer mio significa che la difficoltà massima è 7b se azzerata diventa 6a; la via ha però altri passaggi obbligati fino a 6b+...

Può essere che l'apritore o autore della guida intendesse questo, ma allora secondo me avrebbe dovuto scrivere semplicemente 6b+/A0 (7b).

Più probabilmente quanto scritto nasce dall'equivoco storico di obbligatorio inteso come grado che uno deve "padroneggiare" (cosa vorrà dire?) per parancarsi in qualche modo fino al termine della via.


Io eliminerei del tutto la valutazione degli obbligatori dalle guide

[ragnointrepido]

Io eliminerei del tutto la valutazione degli obbligatori dalle guide

Io no!! Altrimenti non avrei osato fare tante vie!
Per esempio se è 7c(7a obblig) io vado a farla ma se è scritto solo 7c non so se ci vado. Magari perchè siamo abituati a controllare l'obbligatorio...
Cmq è un'indicazione importante a mio avviso!!

Ciaooo Cesko

[smaz]

Io eliminerei del tutto la valutazione degli obbligatori dalle guide

Io no!! Altrimenti non avrei osato fare tante vie!
Per esempio se è 7c(7a obblig) io vado a farla ma se è scritto solo 7c non so se ci vado. Magari perchè siamo abituati a controllare l'obbligatorio...
Cmq è un'indicazione importante a mio avviso!!

Ciaooo Cesko

Si anche perché di solito significa anche che il grado massimo, anche se non vai li per "tirare", è cmq. ben protetto

[pietrodp]

Io eliminerei del tutto la valutazione degli obbligatori dalle guide

Io no!! Altrimenti non avrei osato fare tante vie!
Per esempio se è 7c(7a obblig) io vado a farla ma se è scritto solo 7c non so se ci vado. Magari perchè siamo abituati a controllare l'obbligatorio...
Cmq è un'indicazione importante a mio avviso!!

Ciaooo Cesko

Io invece ho sempre preferito scegliere vie su cui avessi la ragionevole certezza di passare in libera, preferendo perciò andare a fare vie semplici piuttosto che rischiare di dover staffare o mingere qualche rinvio (anche se sicuramente questo atteggiamento mi ha impedito di osare qualcosa in più e quindi di progredire).
Quindi ho sempre guardato solo al grado massimo, cercando di ignorare quello obbligatorio.
So che è una tara che mi porto dietro fin da quando ho cominciato ad arrampicare, ma giuro che darei 51,65EURI per ogni resting che ho fatto per tornare indietro a riprovarci

[alexzappa]

Quoto. Anche secondo me l'interpretazione è questa

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

L'unica logica è:

la via è sata aperta superando in libera fino al 6a.

completamente in libera è 7b

con l'attuale chiodatura l'obbligatorio è 6b+

probabilmente durante l'apertura hanno azzerato dadi o simili.

non mi viene in mente altro.

[AlbertAgort]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

forse ha fatto confusione con la tastiera

[SCOTT]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

forse ha fatto confusione con la tastiera

QUOTO
...assolutamente...tastiera difettosa

[Donatello]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

forse ha fatto confusione con la tastiera

QUOTO
...assolutamente...tastiera difettosa

Ovviamente c'è sempre l'ipotesi di un copia-incolla fatto di fretta... le guide di oggi ne sono piene

[SCOTT]

Possibile anche questo...
Mi è successo di ripetere una via con la relazione tratta da "Arrampicare nelle Dolomiti" (mi pare sia questo il titolo) di Furlani (tanto per non far nomi), ebbene, un tiro gradato IV+ , parto tranquillo dalla sosta, dopo pochi metri un bello strapiombo mi blocca la strada...
Tornato a casa confronto la relazione schematica con la guida CAI-TCI della zona...
Quel tiro di IV+ era in realtà il tiro chiave della via (VI+)
Basta invertire una I e una V per creare il panico...

[Donatello]

Possibile anche questo...
Mi è successo di ripetere una via con la relazione tratta da "Arrampicare nelle Dolomiti" (mi pare sia questo il titolo) di Furlani (tanto per non far nomi), ebbene, un tiro gradato IV+ , parto tranquillo dalla sosta, dopo pochi metri un bello strapiombo mi blocca la strada...
Tornato a casa confronto la relazione schematica con la guida CAI-TCI della zona...
Quel tiro di IV+ era in realtà il tiro chiave della via (VI+)
Basta invertire una I e una V per creare il panico...

Purtroppo di questi errori ce ne sono tanti, troppi

è purvero che non è facile scrivere una guida senza errori, ma questi errori non devono assolutamente essere fatti!

[Silvio]

Possibile anche questo...
Mi è successo di ripetere una via con la relazione tratta da "Arrampicare nelle Dolomiti" (mi pare sia questo il titolo) di Furlani (tanto per non far nomi), ebbene, un tiro gradato IV+ , parto tranquillo dalla sosta, dopo pochi metri un bello strapiombo mi blocca la strada...
Tornato a casa confronto la relazione schematica con la guida CAI-TCI della zona...
Quel tiro di IV+ era in realtà il tiro chiave della via (VI+)
Basta invertire una I e una V per creare il panico...

panico è dire poco, due gradi di differenza senza saperlo.....................

[SCOTT]

E' proprio il "senza saperlo" che mette in difficoltà...
Anzi, per meglio dire il "saperlo", cioè il sapere che si sta partendo per affrontare difficoltà di IV+...
...non mi ero fatto passare parte del materiale, (dato che si era fuori dalle difficoltà) ...
...poi, dato che la relazione indicava IV+, cercavo il "facile", che naturalmente non c'era...

Comunque queste cose bisogna metterle in conto...
Di quese imprecisioni (anche se meno eclatanti) ne ho riscontrate parcchie...

[c.caio]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

... al di la' di alcuni tentativi di interpretazione espressi in qualche post, puo' molto piu' semplicemente trattarsi di un semplice errore di trascrizione. Della serie:
6b+/A0 (7b) 6a obbl.
Tutto qui, altrimenti non avrebbe proprio senso.
Gli errori possono scappare a tutti e se un errore e' macroscopico come questo, con un po' di elasticita' mentale tocchera' a noi che leggiamo capire come stanno le cose... no?

[ehi man]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

... al di la' di alcuni tentativi di interpretazione espressi in qualche post, puo' molto piu' semplicemente trattarsi di un semplice errore di trascrizione. Della serie:
6b+/A0 (7b) 6a obbl.
Tutto qui, altrimenti non avrebbe proprio senso.
Gli errori possono scappare a tutti e se un errore e' macroscopico come questo, con un po' di elasticita' mentale tocchera' a noi che leggiamo capire come stanno le cose... no?

a me sembra abbia meno senso questa dicitura rispetto all'altra. se leggo 6b+/A0 (7b) io intendo che azzerando devo cmq passare dei tratti di 6b+ obbligatori.
se la difficoltà invece è 6a/A0 (7b), 6b+ obbl, intendo che il tiro di 7b si può azzerare riducendolo ad una difficoltà di 6a, ma lungo la via ci sono altri tiri con del 6b+ obbligatorio.

ma soprattutto, cos'è l'obbligatorio?

[Donatello]

--- difficoltà max di 6a /Ao ( 7b ), 6b+ obbl

... al di la' di alcuni tentativi di interpretazione espressi in qualche post, puo' molto piu' semplicemente trattarsi di un semplice errore di trascrizione. Della serie:
6b+/A0 (7b) 6a obbl.
Tutto qui, altrimenti non avrebbe proprio senso.
Gli errori possono scappare a tutti e se un errore e' macroscopico come questo, con un po' di elasticita' mentale tocchera' a noi che leggiamo capire come stanno le cose... no?

a me sembra abbia meno senso questa dicitura rispetto all'altra. se leggo 6b+/A0 (7b) io intendo che azzerando devo cmq passare dei tratti di 6b+ obbligatori.
se la difficoltà invece è 6a/A0 (7b), 6b+ obbl, intendo che il tiro di 7b si può azzerare riducendolo ad una difficoltà di 6a, ma lungo la via ci sono altri tiri con del 6b+ obbligatorio.

ma soprattutto, cos'è l'obbligatorio?

Per confermare questa versione bisognerebbe vedere un eventuale schizzo, se ci fosse scritto tipo L1:6b, L2:7b(6a/A0), L3: 6b+... allora potrebbe essere logica.

Comunque il fatto che, almeno per quanto mi riguarda, ho cercato un'interpretazione logica per il semplice fatto che in genere prima di accusare qualcuno di aver sbagliato... cerco di capire se magari sono stato io ad aver capito male...

[matteo.]

esatto era proprio il mio intento...infatti mi hai dato uno spunto che non avevo preso in considerazione...quello dell'azzeramento usando protezioni veloci poi rimosse....chiedero' delucidazioni ai chiodatori e magari si scoprira' che l'errore stava nella trascrizione da voce a sito web..
ciao e grazie dei pareri