torre by fair means

Area di discussione a carattere generale sull'arrampicata.

Messaggioda undertaker777 » mar gen 24, 2012 20:27 pm

francesco1986b ha scritto:Bhe, un conto è scrivere in privato allo sponsor. La cosa rimane tra te e il marchio, che eventualmente tirerà un calcio in culo agli sponsorizzati.
Altra cosa è fare uno sputtanamento via facebook (pubblico) che coinvolge non gli schiodatori ma il marchio.
Certo, il marchio nel momento in cui sponsorizza due alpinisti assume anche il rischio delle loro cavolate (che possono rimanere anche solo sul piano alpinistico, tipo una sconfitta umilante), ma ciò non significa che per mandare con il culo per terra due soggetti si debba necessariamente mandare col culo in aria anche il marchio.
O sbaglio? Kinobi non sei proprio tu che vorresti punire gli schiodatori? Allora perchè farlo attraverso lo sputtanamento degli sponsor?
Molto strano che la proposta arrivi proprio da un certo pulpito.
Certo, non ti conosco, come molti altri.
Ma la cosa fa molto pensare e ti dirò che tra le due alternative non me la sento di credere che la tua sia solo ingenuità.


gli sponsor invece possono salvarsi benissimo, se fanno sapere attraverso i loro siti che si dissociano dal gesto, e detestano l'azione compiuta per esclusiva volontà dei sigg. X Y, in quanto questi non erano tenuti a compiere vandalismi, e che non rispettando le regole esistenti, oltre a danneggiare la popolazione locale e gli altri alpinisti che usufruivano della via Maestri, hanno creato un grave danno alla loro immagine. (vedi faccenda di Osman su Delicate Arch col marchio Patagonia)
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Messaggioda undertaker777 » mar gen 24, 2012 20:30 pm

[crazy forum :?
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Messaggioda undertaker777 » mar gen 24, 2012 20:30 pm

forum impallato ? :x
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Messaggioda undertaker777 » mar gen 24, 2012 20:30 pm

doppio...
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Messaggioda El Rojo » mar gen 24, 2012 20:38 pm

undertaker777 ha scritto: ....vedi faccenda di Osman su Delicate Arch col marchio Patagonia


Per mille fulmini.
Ma non era Potter?
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Messaggioda undertaker777 » mar gen 24, 2012 20:40 pm

francesco1986b ha scritto:Bhe, un conto è scrivere in privato allo sponsor. La cosa rimane tra te e il marchio, che eventualmente tirerà un calcio in culo agli sponsorizzati.
Altra cosa è fare uno sputtanamento via facebook (pubblico) che coinvolge non gli schiodatori ma il marchio.
Certo, il marchio nel momento in cui sponsorizza due alpinisti assume anche il rischio delle loro cavolate (che possono rimanere anche solo sul piano alpinistico, tipo una sconfitta umilante), ma ciò non significa che per mandare con il culo per terra due soggetti si debba necessariamente mandare col culo in aria anche il marchio.
O sbaglio? Kinobi non sei proprio tu che vorresti punire gli schiodatori? Allora perchè farlo attraverso lo sputtanamento degli sponsor?
Molto strano che la proposta arrivi proprio da un certo pulpito.
Certo, non ti conosco, come molti altri.
Ma la cosa fa molto pensare e ti dirò che tra le due alternative non me la sento di credere che la tua sia solo ingenuità.


come ha già spiegato Kino prima, se lo sponsor stigmatizza quanto fatto dal proprio testimonial, e si dissocia totalmente dall'atto vandalico... ecc. ecc., ha pure da guadagnarci
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Messaggioda undertaker777 » mar gen 24, 2012 20:46 pm

El Rojo ha scritto:
undertaker777 ha scritto: ....vedi faccenda di Osman su Delicate Arch col marchio Patagonia


Per mille fulmini.
Ma non era Potter?


:lol: hai raggione, mi pareva che non si fosse postato azzz... il pc è rimasto 10 minuti a macinare... ok scusate ma trea dan e dean...
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Messaggioda Kliff 62 » mar gen 24, 2012 22:47 pm

undertaker777 ha scritto:
stai scherzando, o le foto con tutti quei pressioni nuovi, sono stati infissi per L'urlo di Pietra ??? Questa non l'avevo mai sentita ! o parli solo di altri fix messi per gli operatori ?
Sono solo supposizioni forse sbagliate ma se penso che oltre a " urlo di pietra " su quella montagna ci è passato anche David Lama accompagnato dal suo seguito per diverse volte oltre a moltissime cordate in balia del maltempo patagonico http://www.forum.planetmountain.com/php ... sc&start=0
posso solo immaginare quanta abbondanza di fix inutili o vecchi e inutilizzabili si trovino su questa via , perciò se qualcuno ha deciso di fare un pò di pulizia penso che non debba essere messo in croce come un criminale ...
Ciao http://www.youtube.com/watch?v=NMudyJc5j54
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Messaggioda gab_go » mar gen 24, 2012 23:16 pm

beh, sulla quantità di materiale su quella via non si può che essere d'accordo, è sicuramente un pugno nell'occhio, che sia la roba originale di Maestri o di Herzog (Werner...) o di Lama e Redbull, anche se mi pare che questi ultimi avessero detto che avrebbero ripulito.
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Messaggioda il.bruno » mar gen 24, 2012 23:55 pm

nel mio piccolo di spettatore del grande alpinismo, non ritengo che la salita della via del compressore di maestri del 1970 sia stata una pagina positiva della storia dell'alpinismo. tuttavia sono piuttosto contrariato da questo episodio di schiodatura di un pezzo di storia da parte dei due giovanotti: saranno bravi ad andare in montagna, avranno tanta voglia di rispettare la montagna, ma se non rispettano la storia non rispettano gli uomini, e questo è peggio che non rispettare la montagna.

più ancora, sono contrariato dalla campagna revisionista di garbotti e del suo pataclimb che è stata denunciata da ezy con il suo blog alpinesketches, e di cui la schiodatura è l'esito.

notevole invece la salita di lama, anche se io non sono nessuno per dirlo e fatico su vie gradate la metà del grado che ha dato lui...

mi permetto di segnalare un episodio appena avvenuto sulla via del compressore a due alpinisti cechi:
http://www.lacachania.com.ar/noticia.php?id_nota=192
Una cordada checa tuvo que ser rescatada en el Torre.

Dos escaladores checos se accidentaron mientras descendían del Torre por la controversial vía del Compresor.

Un grupo de 5 escaladores checos intentó hacer cumbre en el Torre por la vía del compresor, pero al encontrarse que los clavos de la última parte de la vía habían sido retirados (ver nota Un nuevo capítulo para el polémico Cerro Torre) debieron descender sin lograr el objetivo.

El accidente se produjo cuando David Fajt, de 30 años, se resbaló quebrándose el peroné y golpeando a su compañero Mandat Jindrich, de 33 años, quien se fracturó dos dedos del pie.

Los escaladores dieron el aviso y pudieron trasladarse hasta el campamento Noruegos sobre el glaciar Torre para aguardar el rescate.

Una vez más el helicóptero de Red Bull llevó hasta las cercanías del campamento a la Dra. Codó, Pablo Sugliano y un escalador suizo, quienes atendieron a los accidentados. El helicóptero los aguardó y los sacó del glaciar.

David Fajt fue trasladado a El Calafate para recibir la atención adecuada porque la fractura del peroné le ocasionó la rotura de los ligamentos.

Mientras tanto sus compañeros descendían de la montaña con el equipo.
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Messaggioda Kinobi » mer gen 25, 2012 0:00 am

francesco1986b ha scritto:Bhe, un conto è scrivere in privato allo sponsor. La cosa rimane tra te e il marchio, che eventualmente tirerà un calcio in culo agli sponsorizzati.
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Molto strano che la proposta arrivi proprio da un certo pulpito.
Certo, non ti conosco, come molti altri.
Ma la cosa fa molto pensare e ti dirò che tra le due alternative non me la sento di credere che la tua sia solo ingenuità.


I miei post sono scirtti su FB.
Sono visibili. Non credere a chi da fiato alla bocca...
Non ho sputtanato nessuno, anzi NON ho per nulla detto nulla (eccetto che su Patagonia, per chiarificare). Ho chiesto info.
Arteryx ha dato una risposta corretta ed ineccepibile e completa.
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Messaggioda amadellico » mer gen 25, 2012 0:07 am

quoto alla grande Castyo
c'è una legge non scritta nel nostro piccolo mondo
non è scritta perchè il suo rispetto è demandato più all'intelligenza dei singoli che al potere coercitivo delle leggi e dei codici
ok incrociare una via in apertura....può capitare
ok togliere o mettere una protezione su una via preesistente...fa parte del gioco
ma quello che è stato fatto sul Cerro è qualcosa distante anni luce dell'intelligenza o dal rispetto
è semplicemente una cosa stupida
"Siamo tutti nel rigagnolo, ma alcuni di noi fissano le stelle" O.W.
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Messaggioda francesco1986b » mer gen 25, 2012 0:18 am

Kinobi ha scritto:I miei post sono scirtti su FB.
Sono visibili. Non credere a chi da fiato alla bocca...
Non ho sputtanato nessuno, anzi NON ho per nulla detto nulla (eccetto che su Patagonia, per chiarificare). Ho chiesto info.
Arteryx ha dato una risposta corretta ed ineccepibile e completa.
E


Che tu inciti a sputtanare o sputtani in prima persona credo sia indifferente...
Del resto è vero che gli sponsor farebbero la loro degna figura nel rinnegare il gesto e il comportamento dei due. Rimane comunque assai discutibile che proprio da chi, come te, potrebbe avere un conflitto di interessi, provenga una proposta di pubbliche rimostranze nei confronti di grandi aziende (che di certo patirebbero conseguenze molto negative).
Se il fine è quello di far scaricare i tizi, bhe, mi pare che si possa raggiungere anche tramite mezzi che non coinvolgano gli sponsor, che non credo tarderanno molto a prendere una posizione.
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Messaggioda Franz the Stampede » mer gen 25, 2012 1:14 am

Kinobi ha specificato fin da subito che lo scrivere alle aziende è il modo migliore per danneggiare i due stronzi, non le aziende che, anzi, possono guadagnare nuovi simpatizzanti qualora si dimostrassero sensibili al comportamento della gente da cui si fanno pubblicizzare.

Insisto che infliggere viulenza ai due stronzi (e non al Nose) è la soluzione migliore.

Mi spiace ma gli spit di chicchessia non hanno il valore di quelli di Maestri. La sua fu un'ascesa comunque storica, per quanto realizzata tramite l'esasperazione totale della scalata in artificiale. Al tempo fu comunque un'impresa, come la la via dei Sassoni alla Grande di Lavaredo... Fare cose simili al giorno d'oggi non ha lo stesso significato.

Secondo Garibotti, i buchi lasciati dagli spit di Maestri andrebbero riempiti. Per la serie: la merda più la rimescoli e più puzza...
"Das Gehirn ist der wichtigste Muskel beim Klettern"
W. Güllich

"Die Truthühner ist der wichtigste Vogel im Forum"
FtS
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Messaggioda ncianca » mer gen 25, 2012 1:46 am

Garibotti bisogna chiuderlo in bagno con una pila di riviste porno.
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Messaggioda il fornetto » mer gen 25, 2012 9:45 am

:idea:

- facciamo colletta
- ci compriamo il torre
- ci facciamo una bella cava (il granito deve essere eccezionale, sai quanti cordoli e lapidi ci vengono fuori)
- tiriamo giu il torre, così nessuno ci scasserà più i maroni con questa storia
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Messaggioda Kinobi » mer gen 25, 2012 10:31 am

francesco1986b ha scritto:
Kinobi ha scritto:I miei post sono scirtti su FB.
Sono visibili. Non credere a chi da fiato alla bocca...
Non ho sputtanato nessuno, anzi NON ho per nulla detto nulla (eccetto che su Patagonia, per chiarificare). Ho chiesto info.
Arteryx ha dato una risposta corretta ed ineccepibile e completa.
E


Che tu inciti a sputtanare o sputtani in prima persona credo sia indifferente...
Del resto è vero che gli sponsor farebbero la loro degna figura nel rinnegare il gesto e il comportamento dei due. Rimane comunque assai discutibile che proprio da chi, come te, potrebbe avere un conflitto di interessi, provenga una proposta di pubbliche rimostranze nei confronti di grandi aziende (che di certo patirebbero conseguenze molto negative).
Se il fine è quello di far scaricare i tizi, bhe, mi pare che si possa raggiungere anche tramite mezzi che non coinvolgano gli sponsor, che non credo tarderanno molto a prendere una posizione.


Parliamoci chiaro...
Se pensate che tre post su FB possano danneggiare una marchio, credo che sopravvalutate il sottoscritto.
Ammesso che ce la abbia con le ditte, credo mi sopravvalutiate.
Questo tread fa tre cani di visite...
Detto ciò, arrampico da prima di lavorare. E sono rimansto uno dei pochi addetti ai lavori, che fa attività.
Mi prendo il diritto di dire, checazzo, la mia opinione ovunque.
Quei ragazzi si meritano di pagare per le loro conseguenze. Se il mondo palesemente gli darà ragione, allora io sto indirettamente facendo volano per le ditte che li sponsorizzano. Se il mondo gli darò torto, spero che li scarichino e che si ritrovio a trovarsi la roba da altre ditte...

Infine, qui lo dico e lo confermo: una volta eravamo sponsors del bionico più forte su multipitch in USA. Quel ragazzo fu coninvolto in una storia dove, secondo me, pinocchio aveva il naso meno lungo di loro. C'è un fenomenale articolo investigativo su Climbing a riguardo di un sei sette anni fa. Pre Facciadilibro. Scrissi al responsabile marketing della mia ditta dicendogli che secondo me, quella pesona, non doveva essere nel nostro Team.
Quella persona non è più nel nostro Team.
Ciao,
E
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Messaggioda ncianca » mer gen 25, 2012 11:41 am

il fornetto ha scritto::idea:

- facciamo colletta
- ci compriamo il torre
- ci facciamo una bella cava (il granito deve essere eccezionale, sai quanti cordoli e lapidi ci vengono fuori)
- tiriamo giu il torre, così nessuno ci scasserà più i maroni con questa storia


Io ci sto. Volevo appunto rifare il piano di lavoro della cucina. Mi prendo solo un pezzettino.
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Messaggioda ncianca » mer gen 25, 2012 11:44 am

Kinobi ha scritto:Se pensate che tre post su FB possano danneggiare una marchio, credo che sopravvalutate il sottoscritto.

Secondo me e' per via del tuo avatar :-)
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Messaggioda Enzolino » mer gen 25, 2012 11:44 am

Kinobi ha scritto:
francesco1986b ha scritto:
Kinobi ha scritto:I miei post sono scirtti su FB.
Sono visibili. Non credere a chi da fiato alla bocca...
Non ho sputtanato nessuno, anzi NON ho per nulla detto nulla (eccetto che su Patagonia, per chiarificare). Ho chiesto info.
Arteryx ha dato una risposta corretta ed ineccepibile e completa.
E


Che tu inciti a sputtanare o sputtani in prima persona credo sia indifferente...
Del resto è vero che gli sponsor farebbero la loro degna figura nel rinnegare il gesto e il comportamento dei due. Rimane comunque assai discutibile che proprio da chi, come te, potrebbe avere un conflitto di interessi, provenga una proposta di pubbliche rimostranze nei confronti di grandi aziende (che di certo patirebbero conseguenze molto negative).
Se il fine è quello di far scaricare i tizi, bhe, mi pare che si possa raggiungere anche tramite mezzi che non coinvolgano gli sponsor, che non credo tarderanno molto a prendere una posizione.


Parliamoci chiaro...
Se pensate che tre post su FB possano danneggiare una marchio, credo che sopravvalutate il sottoscritto.
Ammesso che ce la abbia con le ditte, credo mi sopravvalutiate.
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Detto ciò, arrampico da prima di lavorare. E sono rimansto uno dei pochi addetti ai lavori, che fa attività.
Mi prendo il diritto di dire, checazzo, la mia opinione ovunque.
Quei ragazzi si meritano di pagare per le loro conseguenze. Se il mondo palesemente gli darà ragione, allora io sto indirettamente facendo volano per le ditte che li sponsorizzano. Se il mondo gli darò torto, spero che li scarichino e che si ritrovio a trovarsi la roba da altre ditte...

Infine, qui lo dico e lo confermo: una volta eravamo sponsors del bionico più forte su multipitch in USA. Quel ragazzo fu coninvolto in una storia dove, secondo me, pinocchio aveva il naso meno lungo di loro. C'è un fenomenale articolo investigativo su Climbing a riguardo di un sei sette anni fa. Pre Facciadilibro. Scrissi al responsabile marketing della mia ditta dicendogli che secondo me, quella pesona, non doveva essere nel nostro Team.
Quella persona non è più nel nostro Team.
Ciao,
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Quoto! Non solo lui merita una lezione ma, secondo me, anche Garibotti. Che per anni non ha fatto altro che sputtanare Maestri.
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