..post P.R.

[lingerie]

dopo un po di tempo passato a scivolare con i miei pocket Roket ho deciso di cambiarli mi sarebbe piaciuto prendere qualcosa di piu' performante x la discesa e anche qualcosa che mi permetta di sciare bene in pista ma allo stesso tempo mi faccia gallegiare in fuori ..

qualche dritta????

[_Uli]

dopo un po di tempo passato a scivolare con i miei pocket Roket ho deciso di cambiarli mi sarebbe piaciuto prendere qualcosa di piu' performante x la discesa e anche qualcosa che mi permetta di sciare bene in pista ma allo stesso tempo mi faccia gallegiare in fuori ..

qualche dritta????

- Stöckli Stormrider XL
- Head Monster iM 88

[verbier61]

elenco sci che mi piacciono (ordine casuale):
volkl mantra (flex medio)
scott santiago mission e pure (morbidi)
dynastar 8800 o legend pro (duri)
salomon gun lab (medi)
armada ARV (medi)
Atomic sweet o sugar daddy (medi)
Rossi bandit B3 (medi)

ma se puoi spendere 900 dollari, www.dpskis.com

[Radio Holzer]

elenco sci che mi piacciono (ordine casuale):
volkl mantra (flex medio)
scott santiago mission e pure (morbidi)
dynastar 8800 o legend pro (duri)
salomon gun lab (medi)
armada ARV (medi)
Atomic sweet o sugar daddy (medi)
Rossi bandit B3 (medi)

ma se puoi spendere 900 dollari, www.dpskis.com

K2 non ti piacciono? Serie Apache per intendersi.ad es. Outlaw. O quelli dellla Factory. E perchè event. non ti piacciono?
Anche io sono prox al cambio. Ma sempre dibattuto tra, maneggevolezza sul duro (conduzione) sul ripido (meglio poco sciancrati se il ripido è un pò duretto) e sufficientemente larghi per galleggiare in fresca. Ma poi fuoripista la neve è sempre diversa e quasi mai polvere, invece è post valanga, ghiacciata, a grumi, marcia, firn, trasformata.....la polverosa è rarissima da trovare alle nostre latitudini. Ed i pendii sterminati e larghi una quaresima, da scendere in fresca a tutta callara, beh idem, sono rari. Io poi finisco sempre nei canalini stretti con spesso neve smossa da miei prec. passaggi o altrui e nello stretto la traccia vergine non sempre la trovi. Privilegio uno sci all round per far tutto. E preferisco uscire ad allenarmi a sciare qualsiasi tipo di neve, anche la più brutta. Mi dà confidenza sapere che in situazioni nelle quali non posso più tornare indietro (o è estremamente faticoso farlo!! C'avemo un'età!48) non è al tipo di neve che devo pensare ma a dove e come faccio tracciare gli sci). Fino ad oggi, 78 al centro, giusto equilibrio. Forse, qualcosa di più, oggi. Ma non vorrei andare su qualcosa che perda di maneggevolezza sul corto (perlomeno in conduzione, in sbandata....non c'è differenza!!)
Per ora, mumble mumble su alcuni mod e marche.
Tu ne sai molto di più e li hai anche provati, alcuni. K2 mi piacciono, ma forse sono morbidini.
Che cosa vedi nella palla di cristallo tra 75/78 e, diciamo, 85/88 max.?
Lungo, prolisso e....in attesa di neve!!
Ciao

[verbier61]

K2 non ti piacciono? Serie Apache per intendersi..E perchè event.?
Ciao

mi piacciono molto i mount baker-launchers (troppo simili però ai PR per suggerirli a uno che vuole cambiare genere), non mi piace la serie seth... la serie apache non l'ho mai provata, sorry!

[garmont2005]

i dynastar 8800legend non sono cosi' duri...basta che li prendi in mano e li pieghi...sono molto maneggevoli, sia su curve strette che su curve larghe..idem i pro rider...
basta ceh guardi un po' di test ...
io ho gli 8800 e te li consciglio, si avvicinano molto a quello che cerchi...
vanno benone anche in pista, anche se la pista fa male e la powder fa cantare ...


p.s. non pensare nemmeno ai thunder, quelli sono duri e soprattutto duri uguali dalle ounte alle code, senza flez per impostare la curva...
in + in garanzia si sono aperti e non me li hanno cambiati ma incollati!!!

w dynastar!

[Radio Holzer]

Strano che i Mount Baker siano sul sito K2 nella sez.K2teleski...
Ma sono "leggeri" e quindi da salita e discesa, o sono "regolamentari"?
Io prevalentemente scendo o cammino fino a 30/40 min (di solito) per trovare la discesa. La leggerezza non è il must. Le prestaz. in discesa, invece sì.
Che tipo di sci è?
Ciao

[Radio Holzer]

i dynastar 8800legend sono non sono cosi' duri...sono molto maneggevoli, sia su curve strette che su curve larghe..idem i pro rider...
basta ceh guardi un po' di test ...
io ho gli 8800 e te li consciglio, si avvicinano molto a quello che cerchi...
vanno benone anche in pista, anche se la pista fa male e la powder fa cantare ...


p.s. non pensare nemmeno ai thunder, quelli sono duri e soprattutto duri uguali dalle ounte alle code, senza flez per impostare la curva...
in + in garanzia si sono aperti e non me li hanno cambiati ma incollati!!!

w dynastar!

Si si, mi ricordo le tue traversie con Movement.....

Avevo solo un pò di perplessità ad avere un 88 sotto i piedi, come sci polivalente.
In pista ci sto poco e se proprio devo. E in pista...scio nei boschi se non ci sono le reti, se no ai bordi, se no sotto all'impianto, è una sorta di misoginia acuta, credo....!!

[alexzappa]

io ho provato gli Outlaw a fine stagione: uno sci carino per un uso 50% pista e 50% fuori. sul duro conduce molto bene ed è abbastanza largo (84) da cavarsela in fresca. Non l'ho preovato però con polvere profonda (sai com'è, era il 24 aprile )

[rusca]

elenco sci che mi piacciono (ordine casuale):
volkl mantra (flex medio)
scott santiago mission e pure (morbidi)
dynastar 8800 o legend pro (duri)
salomon gun lab (medi)
armada ARV (medi)
Atomic sweet o sugar daddy (medi)
Rossi bandit B3 (medi)

ma se puoi spendere 900 dollari, www.dpskis.com

Anche io sono prox al cambio. Ma sempre dibattuto tra, maneggevolezza sul duro (conduzione) sul ripido (meglio poco sciancrati se il ripido è un pò duretto) e sufficientemente larghi per galleggiare in fresca.

pure io sono prossimo al cambio , e oltretutto come lingerie , parto da poket roket. Per la differenza di neve ti dico come l'ho pensata io.
Il problema + grosso lo trovi naturalmente ai 2 estremi.
Polvere e duro ripido.
Con i p.r. vado alla grande su polvere , vado bene sulle nevi trasformate e ovviamente sul duro e duro ripido soffro tantissimo.
Cosa ho pensato ?
Per il duro e ripido ho convertito un paio di elan da speciale ( slx ) in sci da scialp. Ho montato i diamir che ho trovato di seconda mano ed il gioco è fatto. ( poca spesa tanta resa ) Francamente sta storia che per il ripido duro non vadano bene sci sciancrati la trovo una cosa senza senso.
Io che vengo dalla pista , quando trovo il ghiaccio e ho ai piedi i miei sci da speciale , CONDUCO, viceversa ...... SCENDO , e la cosa ti assicuro è DIFFERENTE
Oltretutto con un bel paio di sci da speciale , è sufficiente angolare appena appena le ginocchia ed il gioco è fatto..... reattività eccezzionale , cambi di direzioni istantanei , raggi curva ...tendenti allo 0 )))

Il paio di sci che prenderò in sostituzione dei p.r., dovrà avere la stessa galleggiabilità dei p.r. ( quindi min. 90 underfoot ) e dovrà essere un poco + rigido. Questo perchè la galleggiabilità è un parametro facilmente risolvibile con una bella larghezza , mentre poter disporre di maggiore rigidità aiuta in tutti gli altri casi ....diciamo intermedi.
Uno sci duro come i leggend ( sci x me eccezzionale ) sarebbe troppo vicino , per come la penso io , ai miei elan.
Ovviamente questo è solo il mio pensiero
Quindi tra quelli che ha proposto verbier , mi sentirei orientato ai mantra .


rusca

[garmont2005]

i dynastar 8800legend sono non sono cosi' duri...sono molto maneggevoli, sia su curve strette che su curve larghe..idem i pro rider...
basta ceh guardi un po' di test ...
io ho gli 8800 e te li consciglio, si avvicinano molto a quello che cerchi...
vanno benone anche in pista, anche se la pista fa male e la powder fa cantare ...


p.s. non pensare nemmeno ai thunder, quelli sono duri e soprattutto duri uguali dalle ounte alle code, senza flez per impostare la curva...
in + in garanzia si sono aperti e non me li hanno cambiati ma incollati!!!

w dynastar!

Si si, mi ricordo le tue traversie con Movement.....

Avevo solo un pò di perplessità ad avere un 88 sotto i piedi, come sci polivalente.
In pista ci sto poco e se proprio devo. E in pista...scio nei boschi se non ci sono le reti, se no ai bordi, se no sotto all'impianto, è una sorta di misoginia acuta, credo....!!

e' uno sci da 100% freeride, nond a psita,ma in pista nn va come un pocket r.

intendevo quello

[verbier61]

elenco sci che mi piacciono (ordine casuale):
volkl mantra (flex medio)
scott santiago mission e pure (morbidi)
dynastar 8800 o legend pro (duri)
salomon gun lab (medi)
armada ARV (medi)
Atomic sweet o sugar daddy (medi)
Rossi bandit B3 (medi)

ma se puoi spendere 900 dollari, www.dpskis.com

K2 non ti piacciono? Serie Apache per intendersi.ad es. Outlaw. O quelli dellla Factory. E perchè event. non ti piacciono?
Anche io sono prox al cambio. Ma sempre dibattuto tra, maneggevolezza sul duro (conduzione) sul ripido (meglio poco sciancrati se il ripido è un pò duretto) e sufficientemente larghi per galleggiare in fresca. Ma poi fuoripista la neve è sempre diversa e quasi mai polvere, invece è post valanga, ghiacciata, a grumi, marcia, firn, trasformata.....la polverosa è rarissima da trovare alle nostre latitudini. Ed i pendii sterminati e larghi una quaresima, da scendere in fresca a tutta callara, beh idem, sono rari. Io poi finisco sempre nei canalini stretti con spesso neve smossa da miei prec. passaggi o altrui e nello stretto la traccia vergine non sempre la trovi. Privilegio uno sci all round per far tutto. E preferisco uscire ad allenarmi a sciare qualsiasi tipo di neve, anche la più brutta. Mi dà confidenza sapere che in situazioni nelle quali non posso più tornare indietro (o è estremamente faticoso farlo!! C'avemo un'età!48) non è al tipo di neve che devo pensare ma a dove e come faccio tracciare gli sci). Fino ad oggi, 78 al centro, giusto equilibrio. Forse, qualcosa di più, oggi. Ma non vorrei andare su qualcosa che perda di maneggevolezza sul corto (perlomeno in conduzione, in sbandata....non c'è differenza!!)
Per ora, mumble mumble su alcuni mod e marche.
Tu ne sai molto di più e li hai anche provati, alcuni. K2 mi piacciono, ma forse sono morbidini.
Che cosa vedi nella palla di cristallo tra 75/78 e, diciamo, 85/88 max.?
Lungo, prolisso e....in attesa di neve!!
Ciao

mantra, 8800 o B3. la cosa migliore è fare un WE in un posto ben dotato di ski rental e provarli tutti e tre prima di comprarli

[Radio Holzer]

mantra, 8800 o B3. la cosa migliore è fare un WE in un posto ben dotato di ski rental e provarli tutti e tre prima di comprarli

Differenza principale tra questi tre sci?

(Da Roma, fare questo tipo di prove, non è per niente semplice. Dovrei farlo a stagione iniziata, al Nord, andando proprio un W.E. nel quale ci sono questo tipo di tests..E per di più, un W.E. si ed uno no, non mi posso muovere...ecc....ecc.Queste sono tutte pippe da pre stagione, quando uno fa correre i pensieri, poi, scelto bene uno sci sulla "carta", le differenze spariscono quando sei concentrato al momento di entrare nel canale ripido...o nel momento in cui spicchi il volo con gioia, su 30 cm. di fresca, ancora "calda"...!!)
Ciao, grazie!

[teleoski]

Scott santiago Mission 183 !
spatolozzo !!
Molta sciancratura tipo ZAG
flex giusto per gli animali di media taglia

[Radio Holzer]

...francamente sta storia che per il ripido duro non vadano bene sci sciancrati la trovo una cosa senza senso...


rusca

Guarda, IMHO, se mi trovo su una pendenza di 45° ed è ghiacciato, se scendo sono un cretino.
Ma se la pendenza è sui 30/35°, scendo. Ma se è stretto, e non posso, o non riesco a condurre, e debbo "saltare" in alcuni punti più complessi, beh, il problema della sciancratura lo sento molto. L'anno passato, in due occasioni, non riuscivo a stare fermo sul pendio: le punte e le code erano troppa poca superfice di lamina per tenere gli spigoli e o derapavo o lo sci mordendo il ghiaccio, faceva presa sulle lamine punta/coda e fletteva per tutto l'arco della sciancratura. Fino a toccare con le lamine sotto lo scarpone, ma a quel punto, punte/code erano talmente flesse che scaricavano il peso e la flessione esagerata dello sci e la sua "elasticità", tendeva a raddrizzare lgli sci, perdendo quindi aderenza sotto allo scarpone e tornando a caricare tutto il peso su punte/code e quindi si ricominciava il balletto.
Questoè anche il motivo per cui "di solito", chi va sul riiiiiiipido vero, usa sci quasi senza sciancratura (e rigidi). Per avere sempre il più possibile superfice di lamina. Pensare di condurre a 50/65° è improbabile....
Ciao!!
(comunque poi affrontiamo il "discorso" rigidità dello scarpone...altra bella problematica...)

[verbier61]

da quello che capisco dell'uso che ne vuoi fare, allora direi dynastar 8800 o volkl mantra, che sono i più rigidi del lotto. B3 e santiago mi piacciono, ma sono decisamente più morbidi, e ti descrivi come uno sciatore più adatto a uno sci con un buon snap!

[rusca]

Guarda, IMHO, se mi trovo su una pendenza di 45° ed è ghiacciato, se scendo sono un cretino.

ti ringrazio ))

Ma se la pendenza è sui 30/35°, scendo. Ma se è stretto, e non posso, o non riesco a condurre, e debbo "saltare" in alcuni punti più complessi, beh, il problema della sciancratura lo sento molto. L'anno passato, in due occasioni, non riuscivo a stare fermo sul pendio: le punte e le code erano troppa poca superfice di lamina per tenere gli spigoli e o derapavo o lo sci mordendo il ghiaccio, faceva presa sulle lamine punta/coda e fletteva per tutto l'arco della sciancratura.

se flette non conta niente la sciancratura !!!!
è qui che si sbaglia il ragionamento. Se flette è perchè è troppo morbido.
Ti faccio questo ragionamento.
P.r. sciancratura 122-90 differenza 16 mm. Sul ripido ghiacciato manco con i ramponi tiene....flette talmente tanto che ancora un pò e mi trovo la spatola in bocca e la coda nel c....
Elan slx sciancratura 106 62 ( vado a memoria ) differenza 22 mm.
Questo sci pur avendo una sciancratura maggiore è talmente rigido che con pochi mm di presa di spigolo resta li bello fermoi e franco.
Secondo il tuo ragionamento io sto sci non dovrei prenderlo neppure in considerazione. Ti assicuro che sul ghiaccio è un portento.

Ovvio che uno sci che flette non morde , la forza che eserciti non riesci a trasmetterla alle lamine ( dove ti serve ) , ma piega lo sci....
Viceversa , in uno sci rigido, tutto il tuo peso viene traferito alle lamine che fanno presa.

Poi ricordiamoci una cosa importante , le sciancrature le hanno fate " anche " per aumentare la presa di spigolo.....che è ciò che ti serve quando devi mordere il ghiaccio.

Fino a toccare con le lamine sotto lo scarpone, ma a quel punto, punte/code erano talmente flesse che scaricavano il peso e la flessione esagerata dello sci e la sua "elasticità", tendeva a raddrizzare lgli sci, perdendo quindi aderenza sotto allo scarpone e tornando a caricare tutto il peso su punte/code e quindi si ricominciava il balletto.

appunto....

Questoè anche il motivo per cui "di solito", chi va sul riiiiiiipido vero, usa sci quasi senza sciancratura (e rigidi). Per avere sempre il più possibile superfice di lamina. Pensare di condurre a 50/65° è improbabile....

beh condurre sui 65° credo sia davvero " impossibile " ...io parlavo di ripido .... non di estremo....

Cmq. c'è gente che fa l'estremo con i trab. Questo non vuol dire che per fare estremo uno debba necessariamente utilizzare quel tipo di sci.

credo poi che molti preferiscano lo sci senza troppa sciancratura solo per ppoter derapare con maggiore sicurezza.

Ciao!!
(comunque poi affrontiamo il "discorso" rigidità dello scarpone...altra bella problematica...)

ma vieni !!! se non facciamo ste discussioni di TEURIA come dice il mio coscritto marantz ...quando è che vuoi farle ??? quando saremo immersi nella polvere ????

ciao

[garmont2005]

ho sentito dire che i mantra(che mi interessavano prima di scegliere i legend8800) sono poco maneggevoli...
pero' non li ho provati.
l unica cosa che si puo' dire e' che dei legend non si lamenta nessuno in nessun forum e su nessun ski test ...

[@lino]

ho sentito dire che i mantra(che mi interessavano prima di scegliere i legend8800) sono poco maneggevoli...
pero' non li ho provati.
l unica cosa che si puo' dire e' che dei legend non si lamenta nessuno in nessun forum e su nessun ski test ...

mantra poco maneggevoli? beh dipende se ci vuoi fare curve da speciale certo non sono l'ideale OVVIAMENTE, xò se li usi per lo scopo per cui sono stati creati e concepiti ... vanno che è un piacere!!!

[_Uli]

Ovvio che uno sci che flette non morde , la forza che eserciti non riesci a trasmetterla alle lamine ( dove ti serve ) , ma piega lo sci....
Viceversa , in uno sci rigido, tutto il tuo peso viene traferito alle lamine che fanno presa.

Rusca grosso modo condivido ciò che dici. Solo qui, un piccolo punto: Uno sci morbido può mordere a condizione che non balli!! Ma, ammetto, questo è uno dei più grandi problemi costruttivi (tipico specie per gli sci da discesa libera nei quali una punta morbida - e sensibile - può essere anche un grosso vantaggio). Per gli sci da gara (gigante) spesso si è cercato di fare uno sci in un modo che è relativamente morbido finchè è dritto ma molto duro e responsivo quando lo pieghi oltre (cioè che la punta e la coda si alzano).

Saluti,

Uli