Civetta via Philipp-Flamm

[jachk]

Ciao a tutti,
cerco qualunque informazione su questa via, sia storiche che tecniche.
Grazie a tutti

[Feo]

Prova a chiedere a Ross mandandogli una mail...
L'ha fatta un paio di volte, anche quest'estate.
http://www.bo.iasf.cnr.it/~palazzi/montagna/index.htm

[David77]

Eccoti la relazione che abbiamo usato noi quest'estate:
[url]http://www.paretiverticali.com/PUNTA%20TISSI%20DIEDRO%20PHILIPP%20FLAMM%20PARETE%20N.htm

[/url]
Ti consiglio di integrarla con qualche schizzo.

Due note tecniche: via lunga e dalla linea molto estetica, la chiodatura e la roccia sono mediocri. I camini terminali non sembrano finire mai. Bella la parte centale della via.

ciao

[edm]

la relazione su paretiverticali,it è la stessa della guida di kelemina e così anche la foto, molto utile per orientarti. la relazione è iperdettagliata per cui è quasi impossibile perdersi. vale la pena di giuntare i tiri, molti sono veramente brevi: li puoi quasi dimezzare. tutte le soste ci sono e sono discrete e mai appese

i canali finali erano umidi persino quest'anno, chissà che colatoio in annate normali! ci sono anche due bei tiri arrampicabili (quelli dati AO o A1 sulla quida, saranno 6b/6c, uno è a metà l'altro verso il penultimo o terzultimo) con molti chiodi. la roccia è sempre media: decisamente meglio non essere in coda.

non mi ricordo come si chiama il rifugio davanti alla parete, ma fra gentilezza dei gestori, vista stupenda e qualità quantità del cibo è fra i migliori da me visitati.

[cuorpiccino]

Il Philipp è stato il mio primo grande sogno realizzato, e oggi ricordo solo una via di incredibile bellezza, con roccia tutto sommato buona. La vista sul piccolo ghiacciaio e il rumore delle cascate ti accompagna per tutta la salita, un ambiente veramente unico. Io ho salito la via in un anno torrido e dopo oltre un mese che non pioveva, e la ricordo asciutta, tranne il 38 tiro della relazione (quello artif.) che colava acqua. La relazione postata, che trovi sul Kelemina, è l'originale di Walter Philipp.
Un unico avvertimento, in alto c'è un buco formato da blocchi incastrati nel camino, anche se è poco intuitivo, devi passare all'interno.
Penso che il rifugio di edm sia il Tissi.

[edm]

Un unico avvertimento, in alto c'è un buco formato da blocchi incastrati nel camino, anche se è poco intuitivo, devi passare all'interno.
Penso che il rifugio di edm sia il Tissi.

decisamente poco intuitivo, infatti, io non me ne sono neanche accorto (finchè dal buco è spuntato alla sosta sbuffando il primo di un'altra cordata); si può passare all'esterno in placca/ camino molto largo; c'è anche qualche chiodo, e sarà circa sesto, molto esposto e divertente

mi sembra poi che dalla sosta del buco ci sia una linea di chiodi fitta che procede verso destra per circa venti metri fino ad un'orrenda sosta appesa con cordoni da ritirata, che, ovviamente, è bene non seguire, proseguendo in direzione opposta - a sinistra

[sergio63]

LA VIA E' UNA GRAN BELLA AVVENTURA
(IO L'HO SALITA NELL'AGOSTO '94 E NEI CAMINI HO TROVATO ANCHE UN PO DI GHIACCIO..)
PER CONTO MIO LA RELAZIONE MILGLIORE E' QUELLA DEL DINOIA

BUONA SALITA

[Toni]

Via molto bella su roccia più che buona, a parte quanche piccolo tratto e con chiodatura generosa. Anche se bagnati i camini finali non oppongono particolari difficoltà; è da un bel pò che l'ho salita, questi sono i miei ricordi.

E' una delle vie sulle quali, moolti anni fa, si è sviluppata particolarmente la polemica sulla chiodatura aggiunta dai ripetitori, anche bucando la roccia...

Con le relazioni citate si può sbagliare linea di salita solo per distrazione e solo in 2-3 punti.
La fila di chiodi dopo il camino con il foro, che salendo verso dx supera un grande strapiombo, se ricordo bene è una variante diretta.

Ciao

[Siloga66]

Anche secondo me la relazione migliore è quella del Dinoia (io ho usato quella) ma anche quella del Kelemina non è male. Secondo me la roccia è buona, nel diedro centrale è discreta, ma comunque ripulita dai molti passaggi. La chiodatura dove serve c'è. Io ho trovato bagnati gli ultimi 10 tiri, ma la roccia porosa ci ha permesso di salire senza grandi problemi. Io sono uscito di via solo una volta, nel primo terzo di parete: dopo essersi spostati progressivam. verso sin. si sale un bel diedro rossiccio e grigio, poi c'è un camino non molto lungo da fare in spaccata.Usciti da questo si sosta sotto un diedro verticale, con le pareti lisce, fessurato sul fondo.Io stupidamente ho tirato dritto per questo diedro, nonostante non vedessi chiodi o altro, e dopo un tiro protetto a friend, ho fatto sosta sotto uno strapiombo 50 mt. piu in alto.Qui ho trovato ancoraggi con cordini, segno inequivocabile di ritirate. Ma siccome ero testone, lasciata la sosta (da me attrezzata con 2 ch. e 1 friend) son partito in orizzontale verso sin. per buoni 15 metri, e poi sono andato su dritto fino ad una specie di cengia, che ho raggiunto tremolante, dopo 45 metri senza protezioni.Inutile dire che poi da li ho dovuto fare 2 doppie per tornare sulla retta via che dalla base del diedro va obliquamente verso dx poi dritto. Il diedrone salito per sbaglio lo vedi bello netto sulle foto. Tutta questa pappardella solo per dirti di non fare lo stesso errore. NB: in caso di temporale, lungo il diedro scende un enorme cascata di acqua e macigni, personalmente vista da vicino, il giorno prima della salita, quando sotto un temporale sono sceso dal secondo tiro del diedro centrale (il tiro del camino rosso). E' una via comunque che mi piacerebbe rifare, troppo bella, troppo di soddisfazione.Altro che boulder, o come lo chiamavano una volta sassismo.(Ma alla fine niente scoperta dell'acqua calda).

[erdos]

ciao!
ho ripetuto il philipp quest'estate a fine luglio.ho seguito la relazione del dinoia e direi che mi sono trovato piuttosto bene..mai sbagliato!cmq credo sia conveniente andare a pernottare al tissi (rifugio di fronte al paretone) e fare 4 chiacchere con walter il gestore del rifugio:punto primo.. il rifugio è stupendo, 2° lui è simpaticissimo e conosce la via molto bene!dal tissi ho guardato con i binocoli la parete e mentre ero nel mezzo di quel mare di roccia mi è stato molto utile!

ho attaccato alle 5.10, alle prime luci e considera che la parete fino alle tre del pom è in ombra. la via è spettacolare..forse i punti più pericolosi sono :l'unico tiro di terzo della via(è marcio) e i 2 tiri nel canale in comune con la comici (scarcche di sassi)...il resto della via è uno spasso!!
ciao

[jachk]

Intanto grazie a tutti per le numerose risposte, credo che invece delle relazioni citate userò le informazioni che mi avete dato voi, (scherzo); unultima cosa; se prevedo di farla d'inverno, quante cenge buone ci sono per bivaccare?
I bivacchi scomodi e d'inverno a -20; penso siano tremendi; i bivacchi semi comodi., cioè su una cengia abbastanza larga, a -20, possono essere sopportabili. Grazie e attendo risposte.
Oltre a questa via, sul CIvetta, sullo stesso grado, ma più corta, e con cengie per bivaccare che conoscete?

[Siloga66]

Cavoli, il Philip d'inverno è un bel colpaccio.Ci vuole una bella volontà sicuramente. Che mi ricordi io nel primo terzo di parete ci sono varie possibilità di cenge per bivaccare, anche appena prima del diedrone centrale.Poi per tutto il diedro, e per 2-3 tiri dopo non ricordo cenge comode. Però forse qualcuno ricorderà meglio di me. Ma quando andresti a farla? Verrei a vedere, o magari posso aiutarti a portare un pò di materiale se riesco.Il problema sarebbe semmai trattenermi dalla voglia di salire. Una cosa: con tanta fatica, non sarebbe meglio andare a fare una prima invernale?

[erdos]

prima del traverso che supera lo spigolo verso sx, oltre al quale c'è il primo tratto di A1, c'è una cengia comoda (direi quasi enorme)!poco dopo il primo tiro di A1, c'è un tratto semplice di 3° (quello che dicevo essere marcio) che porta, obliquando verso dx, verso un grottone..credo anche li non sia male!!in alto all'attacco dei camini terminali hai svariate possibilità di bivacco..già attrezzato...e in fondo ai camini ci sono anche dei teli di nylon che qualche amante delle comodità ha regalato alla parete (baccali se ci riesci..con la neve!!cmq..ti giuro dopo averla fatta in estate è venuta una voglia matta anche a me di farla in invernale..dev'essere una bella rogna!!ciao

[jachk]

Caspita, gia siete partiti in quarta, per adesso era un penziero poi si vedrà.
Innanzitutto dovrei vedere le condizioni meteo e soprattutto quelle della parete, poi vedere le mie condizioni psico e fisiche e chissà forse se non quest'anno sarà per l'anno prossimo.
Intanto l'idea ci sarebbe, poi!!!!!!!!!!!!
Chi lo sà, meglio essere misteriosi che gradassi, soprattutto parlando di una salita così impegnativa.
Grazie e a presto

[alison]

Ciao a tutti,
cerco qualunque informazione su questa via, sia storiche che tecniche.
Grazie a tutti

La storia di questo splendido itinerario è talmente lunga che uccuperebbe l'intero forum.
la cosa secondo me piu' bella è che il Diedro non sente il passare degli anni, quando uno parla di Civetta cade sempre prima o poi a parlare del Diedro.
.....storia...i gelidi bivacchi invernali dei fratelli Rusconi e compagni...Messner costretto a strizzarsi i pantaloni inzuppati d'acqua nel corso della prima solitaria...Pancera e compagno con le scarpe d'arrampicata ricoperte da calze di lana durante l'invernale in giornata... il Potente Massarotto con i suoi bivacchi solitari....brrr! che freddo.
.....la storia...numerosi ragazzi che per un sogno hanno perso la vita...
la storia, il Diedro sara' e continuera' ad essere sempre ricco di storia e questo grazie anche a noi
buon diedro a Tutti
saluti alison

[gi4n]

Ciao a tutti..anch'io ero interessato alla via Philipp Flamm..ma non sono riuscito a capire la difficoltà massima in libera e se i passaggi in artificiale sono effettivamente percorribili in libera! Grazie in anticipo!

[Marco Anghileri]

Intanto grazie a tutti per le numerose risposte, credo che invece delle relazioni citate userò le informazioni che mi avete dato voi, (scherzo); unultima cosa; se prevedo di farla d'inverno, quante cenge buone ci sono per bivaccare?
I bivacchi scomodi e d'inverno a -20; penso siano tremendi; i bivacchi semi comodi., cioè su una cengia abbastanza larga, a -20, possono essere sopportabili. Grazie e attendo risposte.
Oltre a questa via, sul CIvetta, sullo stesso grado, ma più corta, e con cengie per bivaccare che conoscete?

da solo, d'inverno, in Civetta...

brrrrrr...che freddo

[Buzz]

come avete ritirato fuori questo 3d???

jachk
lo scorso anno, di questi tempi scriveva il suo ultimo messaggio sul forum
::::
"

Mercoledi 03/03/2005 approfittando delle favorevoli condizioni meteo, Dario Segato(X-MOUNTAIN) Francesco Dell'Antone, Jacopo Bernardini hanno aperto un nuovo itinerario su ghiaccio e roccia (M6, 6 su ghiaccio, 100 Mt.).
La cascata e' situata sulla strada che collega Belluno ad Agordo, poco prima della galleria che conduce ad Agordo sulla sinistra. ....

:::

poi c'è stato un incidente, una valanga sul cristallo...

[Z]

Jachk, Jacopo Bernardini è morto a 22 anni sotto una valanga sul Cristallo il 9 marzo 2005...

[gi4n]

errore mio..chiedo scusa..non volevo mancare di rispetto..sono nuovo del forum!