Gradi boulder (indoor)

[tacchinosfavillantdgloria]

Ultimamente, per risollevare un po' l'umore depresso ("tirarmi su una costa", come dicono idiomaticamente i radicchiomangianti) dalle scarse prestazioni su corda, vado a sfogare i malumori in sala boulder.

(Ismaele andava a Nantucket a imbarcarsi per balene, io ho orizzonti più limitati)

La domanda oziosa che mi sorge spontanea, avendo visitato due o tre sale boulder delle palestre trivenete, è: perché nelle vie di corda c'è una gradazione bene o male condivisa, per cui un 6a è un 6a dappertutto (fatte salve le peculiarità locali) mentre nel boulder ognuno mette i gradi che gli pare?

Per dire: a Silea i gradi sono F, F+, M e così via; a Verona Easy, Medium, Difficult ecc. altrove usano le lettere dell'alfabeto in progressione...

Peraltro, mi pare che tutte queste scale non c'entrino niente con quelle che si usano "fuori", tipo quella di Fontainebleau o altre.

Voi direte che si può sopravvivere anche con questi dubbi, ma era tanto per "ragionare" un po' (come direbbero i piacentini del forum).

Vernacolari saluti
TSdG

[Pié]

Ultimamente, per risollevare un po' l'umore depresso ("tirarmi su una costa", come dicono idiomaticamente i radicchiomangianti) dalle scarse prestazioni su corda, vado a sfogare i malumori in sala boulder.

(Ismaele andava a Nantucket a imbarcarsi per balene, io ho orizzonti più limitati)

La domanda oziosa che mi sorge spontanea, avendo visitato due o tre sale boulder delle palestre trivenete, è: perché nelle vie di corda c'è una gradazione bene o male condivisa, per cui un 6a è un 6a dappertutto (fatte salve le peculiarità locali) mentre nel boulder ognuno mette i gradi che gli pare?

Per dire: a Silea i gradi sono F, F+, M e così via; a Verona Easy, Medium, Difficult ecc. altrove usano le lettere dell'alfabeto in progressione...

Peraltro, mi pare che tutte queste scale non c'entrino niente con quelle che si usano "fuori", tipo quella di Fontainebleau o altre.

Voi direte che si può sopravvivere anche con questi dubbi, ma era tanto per "ragionare" un po' (come direbbero i piacentini del forum).

Vernacolari saluti
TSdG

Guarda io di gradi (come di altro) me ne intendo veramente poco.. ma penso che in palestra la componente morfologica abbia molto più peso che fuori e nei boulder ancora di più che con la corda e ciò renda quindi difficile fare paragoni sensati.. magari è per quello.

ps: ieri sono andato al rock spot di Pero, se vuoi tirarti su il morale i gradi con la corda sono bei generosi!

[menestrello]

tutti ora vogliamo il MORE DIFFICULT

http://www.youtube.com/watch?v=v2bvun-tp0o

[Pié]

tutti ora vogliamo il MORE DIFFICULT

http://www.youtube.com/watch?v=v2bvun-tp0o

[tacchinosfavillantdgloria]

tutti ora vogliamo il MORE DIFFICULT

http://www.youtube.com/watch?v=v2bvun-tp0o

'Azzarola non riesco a vedere il filmato...

Oscurati saluti
TSdG

[menestrello]

non funziona questo video con mobile!

[Franz the Stampede]

Ultimamente, per risollevare un po' l'umore depresso ("tirarmi su una costa", come dicono idiomaticamente i radicchiomangianti) dalle scarse prestazioni su corda, vado a sfogare i malumori in sala boulder.

(Ismaele andava a Nantucket a imbarcarsi per balene, io ho orizzonti più limitati)

La domanda oziosa che mi sorge spontanea, avendo visitato due o tre sale boulder delle palestre trivenete, è: perché nelle vie di corda c'è una gradazione bene o male condivisa, per cui un 6a è un 6a dappertutto (fatte salve le peculiarità locali) mentre nel boulder ognuno mette i gradi che gli pare?

Per dire: a Silea i gradi sono F, F+, M e così via; a Verona Easy, Medium, Difficult ecc. altrove usano le lettere dell'alfabeto in progressione...

Peraltro, mi pare che tutte queste scale non c'entrino niente con quelle che si usano "fuori", tipo quella di Fontainebleau o altre.

Voi direte che si può sopravvivere anche con questi dubbi, ma era tanto per "ragionare" un po' (come direbbero i piacentini del forum).

Vernacolari saluti
TSdG

Antefatto:
Il fatto che le vie indoor tendano ad essere gradate usando una scala "ufficiale" come quella francese non significa che tale gradazione sia usata in maniera precisa. I 5b di una palestra possono essere i 6b di un'altra. Quindi la precisione che sembriamo esserci è in realtà fasulla. Le cose peggiorano ulteriormente se interfacciamo tali gradi indoors con i gradi outdoors di posti diversi.

Ciò detto, i motivi del problema di cui parli credo possano essere

1) In generale, si fa boulder fuori molto meno di quanto si facciano vie fuori. Quindi c'è minore dimestichezza con i gradi dei blocchi che dipendono meno, se non per niente, dalla resistenza.

2) Le vie indoors sono più facili da gradare perché sono gradate secondo il metodo francese (ovvero difficoltà complessiva della via) e non con metodi come ad esempio il buon vecchio UIAA (usato tutt'ora nelle falesie tedesche o ceche, dove il grado tende a rappresentare il passaggio più duro della via). Se usi il metodo francese e tracci vie indoor essenzialmente di continuità, il gradare diventa abbastanza facile. Non molti tracciatori sono capaci e/o si impegnano a creare vie tecnicamente difficili indoor o che abbiano delle crux veramente tecniche, quindi la difficoltà si riesce bene o male a interpolare data la pendenza del pannello e il tipo di prese.

Non temo di essere ripetitivo quando sono abbastanza certo di aver ragione, quindi ripeto che se i tracciatori e gestori delle varie palestre fossero capaci di "parcheggiare il loro ego", usare quei miseri 8-10m² e quel paio di centinaia di ? che servono per comprare una Moon Board, sarebbero loro stessi i primi ad avere una specie di "stele di Rosetta" dei gradi da boulder. A quel punto, avrebbero idee più chiare su un blocco di 6B, 7A etc e potrebbero poi tracciarne di loro con un grado di difficoltà che non sia il solito giallo/verde/rosso/nero.

[EasyMan]

I want MORE DIFFICULT

[funkazzista]

Mah... chi frequenta un po' una palestra sa che ogni tracciatore ha la sua "scala" e sa, a parità di grado, su quali vie/boulder aspettarsi una fregatura o no, a seconda del tracciatore.

Uniformarsi alla "scala Moon"? Utopistico IMHO...

[nuvolarossa]

La VERA ed UNICA scala del boulder è composta da tre gradi tre:

- Pass
- Pass ma tribülo
- Pass nen

Tutto il resto è bar......

[Danilo]

La VERA ed UNICA scala del boulder è composta da tre gradi tre:

- Pass
- Pass ma tribülo
- Pass nen

Tutto il resto è bar......

..un pò come l'arrampicata in aderenza..

[Vigorone]

La VERA ed UNICA scala del boulder è composta da tre gradi tre:

- Pass
- Pass ma tribülo
- Pass nen

Tutto il resto è bar......

Oooh, finalmente qualcuno che la pensa come me!!!

[EasyMan]

Facile
Difficile
Impossibile

Ecco la vera scala boulder, falesia, alpinismo

Una volta mi sono beccato un traverso indoor classificato rosa (livello minimo) con un incrocio da paura.
Se avevi iniziato da poco ci lasciavi le spalle e non scalavi mai più.
Se lo usavi per riscaldarti (come me) ti demoralizzava perchè lo trovavi difficile.
Se eri un guru non lo cagavi nemmeno.

Come dire bel tracciato di minchia :D:D

[EasyMan]

Non temo di essere ripetitivo quando sono abbastanza certo di aver ragione, quindi ripeto che se i tracciatori e gestori delle varie palestre fossero capaci di "parcheggiare il loro ego", usare quei miseri 8-10m² e quel paio di centinaia di ? che servono per comprare una Moon Board

tipo questa?

[Franz the Stampede]

Mah... chi frequenta un po' una palestra sa che ogni tracciatore ha la sua "scala" e sa, a parità di grado, su quali vie/boulder aspettarsi una fregatura o no, a seconda del tracciatore.

Uniformarsi alla "scala Moon"? Utopistico IMHO...

Tentar non nuoce. Sicuramente aiuterebbe a sdoganare il boulder dalle scale dei colori arcobaleni e ad avere pari dignità rispetto al muro, per il quale tutti vogliono il grado preciso e quello spannometrico dei gruppi di colore sarebbe un abominio.

Anzi, io mi auspico che l'idea della Moon Board si possa sviluppare anche su muri da arrampicata con corda.

[menestrello]

I want MORE DIFFICULT

Yeah! Grande Enrico! Hai visto che ha coinvolto anche Moroni, reffo, ghisolfi, tra gli altri! Spaziale

[EvaK]

I want MORE DIFFICULT

Yeah! Grande Enrico! Hai visto che ha coinvolto anche Moroni, reffo, ghisolfi, tra gli altri! Spaziale

bellissimo!!

[EvaK]

Mah... chi frequenta un po' una palestra sa che ogni tracciatore ha la sua "scala" e sa, a parità di grado, su quali vie/boulder aspettarsi una fregatura o no, a seconda del tracciatore.

Uniformarsi alla "scala Moon"? Utopistico IMHO...

Tentar non nuoce. Sicuramente aiuterebbe a sdoganare il boulder dalle scale dei colori arcobaleni e ad avere pari dignità rispetto al muro, per il quale tutti vogliono il grado preciso e quello spannometrico dei gruppi di colore sarebbe un abominio.

Anzi, io mi auspico che l'idea della Moon Board si possa sviluppare anche su muri da arrampicata con corda.

mah. franz.
da noi ci sono i colori, e nessuno si lamenta, neanche il tizio che si allena per Coppa Italia... al massimo se trova i rossi troppo facili si mette una cintura di pesi.
Per la maggior parte di quelli che conosco che fanno blocchi (dentro e fuori) il grado conta poco, in certi casi nulla. Forse perchè il boulder nasce un po' come gioco di riuscire a salire su un sasso, e alla fine o passi o non passi e riprovi finchè o passi o ti stufi. Poi certo il grado ci può essere e ci sta, ma almeno fino a che non sei un pro, direi che è meno importante che nell'arrampicata con corda.

comunque ieri ero a Pero e ho provato il dannato Moon. Premesso che io NON faccio boulder, mi sono sembrati delle legnate fuori misura

[tacchinosfavillantdgloria]

I want MORE DIFFICULT

Yeah! Grande Enrico! Hai visto che ha coinvolto anche Moroni, reffo, ghisolfi, tra gli altri! Spaziale

bellissimo!!

Beh, a questo punto potreste spiegare anche a noi poveracci che non riusciamo ad accedere al video di che cosa si sta parlando?

Speranzosi saluti
TSdG

[menestrello]

I want MORE DIFFICULT

Yeah! Grande Enrico! Hai visto che ha coinvolto anche Moroni, reffo, ghisolfi, tra gli altri! Spaziale

bellissimo!!

Beh, a questo punto potreste spiegare anche a noi poveracci che non riusciamo ad accedere al video di che cosa si sta parlando?

Speranzosi saluti
TSdG

Non hai un computer?? È un video-cazzata girato la settimana scorsa nella palestra King rock. Fa ridere, parla di un nuovo grado, che possa domarli tutti. Il MORE DIFFICULT!!!