GriGri 2 in via a più tiri.

[menestrello]

È intervenuto. Anche Adriano.

[dang]

È intervenuto. Addirittura Caio.

Mancano solo Tizio e Sempronio.

[Kinobi]

...comunque, discussioni inutili a parte.... il Gri-gri 1 va bene per monotiri, il Gri-gri 2 per vie di due lunghezze......
Per le vie di tre o quattro tiri bisogna aspettare i modelli che usciranno in futuro, il Gri-gri 3 e il Gri-gri 4!
Per vie ancora piu' lunghe si possono accoppiare i vari modelli al fine di ottenere i numeri necessari.

Ghe sboro!
E

[espo]

E se vi vola giù il grigri cosa fate?
Giusto per alimentare un po la paranoia?

il problema è se ho soldi nella credit card...

[espo]

Usare il grigri. non è da alpinisti

e se vai con uno che nn può farti sicura?

perdi la qualfica di alpinista?

va beh io in montagna a volte uso il cinch sono salvo

[funkazzista]

...comunque, discussioni inutili a parte.... il Gri-gri 1 va bene per monotiri, il Gri-gri 2 per vie di due lunghezze......
Per le vie di tre o quattro tiri bisogna aspettare i modelli che usciranno in futuro, il Gri-gri 3 e il Gri-gri 4!
Per vie ancora piu' lunghe si possono accoppiare i vari modelli al fine di ottenere i numeri necessari.

Quindi, alfonsoecc., tu sei a posto.
Vuoi mica fare una via di due tiri?
Il GRIGRI2 va bene

[funkazzista]

Ho capito, ho capito. Non vi piace il grigri!

Il GRIGRI è stato progettato per i monotiri in falesia.
Nessuno ti impedisce di usarlo per fare il caffè [cit. Sandrino80]
Come nessuno ti impedisce di usare il secchiello sui monotiri.
L'importante è che tu sia conscio che qualunque cosa succeda sono sempre solo tutti cazzi tuoi.

Usando un tuber però almeno i guanti si dovrebbero usare sempre, giusto?

Giusto.
O meglio: puoi non usarli, ma non lamentarti se poi ti bruci le mani.

L'idea che mi sono fatto [...] è che nelle vie a più tiri non si usino autbloccanti un po' anche (non solo, ma anche) perchè si è sempre fatto così e si è abituati a fare così.

Veramente il perché te l'hanno già spiegato in 3 o 4, dicendo le stesse cose.
Poi fai tu

[funkazzista]

...comunque, discussioni inutili a parte.... il Gri-gri 1 va bene per monotiri, il Gri-gri 2 per vie di due lunghezze......
Per le vie di tre o quattro tiri bisogna aspettare i modelli che usciranno in futuro, il Gri-gri 3 e il Gri-gri 4!
Per vie ancora piu' lunghe si possono accoppiare i vari modelli al fine di ottenere i numeri necessari.

Maaa... caio, tu che sei addentro le segrete cose, con il GRIGRI4 si potrà finalmente far sicura a due primi di cordata contemporaneamente, come chiedeva mistermagoo?

[scairanner]

...comunque, discussioni inutili a parte.... il Gri-gri 1 va bene per monotiri, il Gri-gri 2 per vie di due lunghezze......
Per le vie di tre o quattro tiri bisogna aspettare i modelli che usciranno in futuro, il Gri-gri 3 e il Gri-gri 4!
Per vie ancora piu' lunghe si possono accoppiare i vari modelli al fine di ottenere i numeri necessari.

Maaa... caio, tu che sei addentro le segrete cose, con il GRIGRI4 si potrà finalmente far sicura a due primi di cordata contemporaneamente, come chiedeva mistermagoo?

no, per quello ci vuole il gri-gri 2bis

[alfonsodalleroveri]

Ho capito, ho capito. Non vi piace il grigri!

Il GRIGRI è stato progettato per i monotiri in falesia.
Nessuno ti impedisce di usarlo per fare il caffè [cit. Sandrino80]
Come nessuno ti impedisce di usare il secchiello sui monotiri.
L'importante è che tu sia conscio che qualunque cosa succeda sono sempre solo tutti cazzi tuoi.

Usando un tuber però almeno i guanti si dovrebbero usare sempre, giusto?

Giusto.
O meglio: puoi non usarli, ma non lamentarti se poi ti bruci le mani.

L'idea che mi sono fatto [...] è che nelle vie a più tiri non si usino autbloccanti un po' anche (non solo, ma anche) perchè si è sempre fatto così e si è abituati a fare così.

Veramente il perché te l'hanno già spiegato in 3 o 4, dicendo le stesse cose.
Poi fai tu

Ok, quell "allora non vi piace il grigri " ovviamente era una battuta. Ho capito i motivi per cui è meglio usare le doppie e il secchiello.

Quindi vi chedo un consiglio: se mi piace andare in falesia a fare i monotiri, ma mi piacerebbe anche provare a fare qualche via a più tiri però non me la sento di assicurare una persona con un qualcosa che se per qualsiasi motivo non tengo le corde lui muore cosa faccio?

Continuo a fare i monotiri e basta che comunque mi piace? O provo a prendere confidenza col secchiello finché magari mi sentirò a mio agio a mettere nelle mie mani la vita di un'altra persona con quel tipo di assicuatore?

Se doveste propendere per la seconda quale mi consigliate di prendere? Reverso/atc o qale altro?

Grazie a tutti di cuore.

[alfonsodalleroveri]

....L'idea che mi sono fatto da neofita (o nubbo, dite come volete ) è che nelle vie a più tiri non si usino autbloccanti un po' anche (non solo, ma anche) perchè si è sempre fatto così e si è abituati a fare così....

non scrivo che è un messaggio strano all'incontrario neh, ma mi sembra di capire che sei un pò troppo "avanti" rispetto ad un nubbo

Ho capito, ho capito. Non vi piace il grigri! No dai ho capito il punto di vista degli alpinisti. Usando un tuber però almeno i guanti si dovrebbero usare sempre, giusto? perchè dinamicità vuol dire corda che scorre e se è di più di mezzo metro vol dire bruciarsi le mani, o sbaglio?

Poi il discorso "se non è autobloccante è meglio perchè non ti distrai" un po' lo potrei anche capire, però insomma allora mi vien da dire non assicuriamo così uno sa che non può cadere e non cade! Nel senso se uno mi dice di usare un tuber perchè è più dinamico e in alpinismo gli ancoraggi sono più precari rispetto alle vie sportive e i voli possono essere molto grandi, allora ovviamente gli dò tutta la ragione del mondo. Però se mi dice: uso un tuber, e anche se esistesse una valida altrenativa autobloccante con dinamicità userie lo stesso il tuber perchè mi distraggo meno sapendo che non è autobloccante; sinceramente farei fatica a capire.

L'idea che mi sono fatto da neofita (o nubbo, dite come volete ) è che nelle vie a più tiri non si usino autbloccanti un po' anche (non solo, ma anche) perchè si è sempre fatto così e si è abituati a fare così. E poi mi stupisco anche che non sia ancora stato inventato qulche dispositivo autobloccante e dinamico al tempo stesso, una specie di freno "autodinamico". Sicuramente direte: troppo comodo volere un assicuratore che fa quello che dovresti fare tu! Sti giovani abituati a trovare sempre la pappa pronta ecc... .In realtà il discorso mio è piuttosto un ricercare un livello di sicurezza in più.

Ovviamente questi sono pensieri di uno che va da qualche mese in falesia, quindi non di un climber e tantomento di un alpinista! Quindi insomma se magari pensate che non abbia neanche senso rispondere di certo non mi offendo o stupisco, però insomma sono domande che mi sono sorte quindi io le faccio, così se qualcuno ne ha voglia mi risponde

più rimarchi di essere un neofita più trattasi di messaggio strano

Oh ma mi volete dire che c'è di strano????

[rocciaforever]

ciao, non sto a rileggermi tutto il topic...
ma per la mia piccola esperienza ti dico il motivo perchè non ho mai pensato di usare il Grigri su una via a più tiri spittata.
Magari è già stato scritto eh!
Spesso e volentieri le soste lungo una via non ti permettono di tenere la corda rimanente, distesa a terra, bella sparpagiata, senza tante spire, cosa abbastanza normale quando fai un monotiro e ti trovi comodamente ai piedi della falesia.
Molte volte sei "appeso" alla sosta con la corda rimanente raccolta in lunghe asole sui piedi (o all'imbrago).
In questa situazione non è affatto semplice "dare corda" velocemente con un grigri, perchè la corda in entrata nel sistema di assicurazione non è lasca (appoggiata a terra come in falesia), molto più semplice invece "dare corda" velocemente con un qualsiasi secchiello.
Guardati i video di come si fa "assicurazione" con i due sistemi (grigri e secchiello) e capisci subito cosa intendo dire.

[Danilo]

ciao, non sto a rileggermi tutto il topic...
ma per la mia piccola esperienza ti dico il motivo perchè non ho mai pensato di usare il Grigri su una via a più tiri spittata.
Magari è già stato scritto eh!
Spesso e volentieri le soste lungo una via non ti permettono di tenere la corda rimanente, distesa a terra, bella sparpagiata, senza tante spire, cosa abbastanza normale quando fai un monotiro e ti trovi comodamente ai piedi della falesia.
Molte volte sei "appeso" alla sosta con la corda rimanente raccolta in lunghe asole sui piedi (o all'imbrago).
In questa situazione non è affatto semplice "dare corda" velocemente con un grigri, perchè la corda in entrata nel sistema di assicurazione non è lasca (appoggiata a terra come in falesia), molto più semplice invece "dare corda" velocemente con un qualsiasi secchiello.
Guardati i video di come si fa "assicurazione" con i due sistemi (grigri e secchiello) e capisci subito cosa intendo dire.

sembra slow.run

[rocciaforever]

ciao, non sto a rileggermi tutto il topic...
ma per la mia piccola esperienza ti dico il motivo perchè non ho mai pensato di usare il Grigri su una via a più tiri spittata.
Magari è già stato scritto eh!
Spesso e volentieri le soste lungo una via non ti permettono di tenere la corda rimanente, distesa a terra, bella sparpagiata, senza tante spire, cosa abbastanza normale quando fai un monotiro e ti trovi comodamente ai piedi della falesia.
Molte volte sei "appeso" alla sosta con la corda rimanente raccolta in lunghe asole sui piedi (o all'imbrago).
In questa situazione non è affatto semplice "dare corda" velocemente con un grigri, perchè la corda in entrata nel sistema di assicurazione non è lasca (appoggiata a terra come in falesia), molto più semplice invece "dare corda" velocemente con un qualsiasi secchiello.
Guardati i video di come si fa "assicurazione" con i due sistemi (grigri e secchiello) e capisci subito cosa intendo dire.

sembra slow.run

sembra Spar.taco

[Chiodonellaroccia]

Per me esattamente il contrario . A volte succede che per liberare la corda da asole fastidiose ,magari inavvertitamente , usi le due mani. Quando ,poi parti da soste scomode, succede a volte che ti trovi in posizione "ammucchiata" e quindi assisti a " giochi da circo" e le mani non sai dove vadano a finire. Quindi: grigri. Ho visto una volta quello in fianco a me che faceva sicura perdere i sensi e sbattere la testa a terra ( sangue ovunque) per fortuna assicurava con grigri e quindi la corda si è trovata in una posizione di "stallo":uno a terra svenuto e altro appeso per aria con grigri che faceva il suo buon lavoro. In un' altra circostanza ho visto volare un "semi-frigo" e quello sotto che faceva sicura ( grigri) per istinto ha mollato le mani e come un fulmine si è spostato di un paio di metri dalla traiettoria : tutte e due slavi. Grigri sempre

[rocciaforever]

Per me esattamente il contrario . A volte succede che per liberare la corda da asole fastidiose ,magari inavvertitamente , usi le due mani. Quando ,poi parti da soste scomode, succede a volte che ti trovi in posizione "ammucchiata" e quindi assisti a " giochi da circo" e le mani non sai dove vadano a finire. Quindi: grigri. Ho visto una volta quello in fianco a me che faceva sicura perdere i sensi e sbattere la testa a terra ( sangue ovunque) per fortuna assicurava con grigri e quindi la corda si è trovata in una posizione di "stallo":uno a terra svenuto e altro appeso per aria con grigri che faceva il suo buon lavoro. In un' altra circostanza ho visto volare un "semi-frigo" e quello sotto che faceva sicura ( grigri) per istinto ha mollato le mani e come un fulmine si è spostato di un paio di metri dalla traiettoria : tutte e due slavi. Grigri sempre

allora se la metti così: abolizione di tutti i freni non autobloccanti.

[pablo75]

Per me esattamente il contrario . A volte succede che per liberare la corda da asole fastidiose ,magari inavvertitamente , usi le due mani. Quando ,poi parti da soste scomode, succede a volte che ti trovi in posizione "ammucchiata" e quindi assisti a " giochi da circo" e le mani non sai dove vadano a finire. Quindi: grigri. Ho visto una volta quello in fianco a me che faceva sicura perdere i sensi e sbattere la testa a terra ( sangue ovunque) per fortuna assicurava con grigri e quindi la corda si è trovata in una posizione di "stallo":uno a terra svenuto e altro appeso per aria con grigri che faceva il suo buon lavoro. In un' altra circostanza ho visto volare un "semi-frigo" e quello sotto che faceva sicura ( grigri) per istinto ha mollato le mani e come un fulmine si è spostato di un paio di metri dalla traiettoria : tutte e due slavi. Grigri sempre

allora se la metti così: abolizione di tutti i freni non autobloccanti.

ma anche abolizione della guida in autostrada. Ho visto un camionista svenire e fare una strage

[scairanner]

Per me esattamente il contrario . A volte succede che per liberare la corda da asole fastidiose ,magari inavvertitamente , usi le due mani. Quando ,poi parti da soste scomode, succede a volte che ti trovi in posizione "ammucchiata" e quindi assisti a " giochi da circo" e le mani non sai dove vadano a finire. Quindi: grigri. Ho visto una volta quello in fianco a me che faceva sicura perdere i sensi e sbattere la testa a terra ( sangue ovunque) per fortuna assicurava con grigri e quindi la corda si è trovata in una posizione di "stallo":uno a terra svenuto e altro appeso per aria con grigri che faceva il suo buon lavoro. In un' altra circostanza ho visto volare un "semi-frigo" e quello sotto che faceva sicura ( grigri) per istinto ha mollato le mani e come un fulmine si è spostato di un paio di metri dalla traiettoria : tutte e due slavi. Grigri sempre

allora se la metti così: abolizione di tutti i freni non autobloccanti.

Se invece di slavi fossero stati italiani non so come finiva
a parte gli scherzi, bisognerebbe inventare il gri-gri x 2 mezze

[espo]

Ok, quell "allora non vi piace il grigri " ovviamente era una battuta. Ho capito i motivi per cui è meglio usare le doppie e il secchiello.

Quindi vi chedo un consiglio: se mi piace andare in falesia a fare i monotiri, ma mi piacerebbe anche provare a fare qualche via a più tiri però non me la sento di assicurare una persona con un qualcosa che se per qualsiasi motivo non tengo le corde lui muore cosa faccio?

Continuo a fare i monotiri e basta che comunque mi piace? O provo a prendere confidenza col secchiello finché magari mi sentirò a mio agio a mettere nelle mie mani la vita di un'altra persona con quel tipo di assicuatore?

Se doveste propendere per la seconda quale mi consigliate di prendere? Reverso/atc o qale altro?

Grazie a tutti di cuore.

al di là di quello che vuoi fare saper usare un poco tutto il materiale non è una cosa da sottovalutare. x quanto riguarda la scelta del secchiello, piuttosto che del servoassistito uno vale l'altro nel limite delle sue specificità. pro e contro. informarsi, provare, ragionare, valutare.

non esiste la soluzione unica finale perfetta per nessuna cosa. ci sono delle regole generali e astratte. vanno applicate al caso concreto.

quindi rassegnati al fatto che devi saper usare + attrezzi, cambiare tipo di corde a seconda del caso, fare manovre diverse magari anche nella stessa via su tiri diversi. soste diverse. sicure diverse....

è un mondo difficile.....

[espo]

a parte gli scherzi, bisognerebbe inventare il gri-gri x 2 mezze

ne esistono di svariati tipi.....

mammuth, climbing tecnology, edelrid , forse altri che ora nn mi sovvengono.

fanno egregiamente il loro lavoro di bloccaggio (nn sono servo assistiti no fc 2) ma direi che il problema nn si dovrebbe porre se li usi dove possono esser usati.