...la guida dei sogni...

[cuorpiccino]

Ma quello è soggettivo (i runout)

Sono d'accordo che è soggettivo, ma sapere -ad esempio- che un tiro ha 5 spit su 30 mt, per me sarebbe molto utile (come avrai potuto capire dalla mia firma... )

Il problema è che alcune vie sono spitate male, e il problema è più sentito sulle vie più facili, dove sale la gente meno esperta, e dove si sbatte (questo è oggettivo) più facilmente.

[c.caio]

facciamo finta che... vogliate pubblicare una guida di una falesia!

facciamo anche finta che abbiate a disposizione tutto: foto delle falesie, foto di arrampicatori, notizie generali, storiche, accessi, discese..bla...bla..

cut

...la tua domanda e' molto simpatica e si apre ad un fitto dibattito perche', come si puo' notare, ognuno ha le proprie idee in proposito. Chi la vorrebbe in bianco e nero, chi a colori, chi in un formato, chi in un altro formato, chi stringata, chi ricca di info ecc.ecc. Ovviamente non esiste una formula perfetta perche' ognuno ha i propri parametri. Io mi sono trovato a realizzarne una e gli sforzi sono sempre immensi, sono sforzi che comprendono molti aspetti, da quelli grafici (che non sono pochi!) a quelli economici e alla fine non si riesce mai ad accontentare tutti.
Fortunatamente io sono uno che lavora nel settore e quindi ho dimestichezza con la grafica, con i disegni, con i comix, con questioni di stampa e ho fatto tutto da solo, ma non sempre chi chioda e poi realizza una guida ha queste possibilita', quindi sarei particolarmente benevolo nei confronti di chi realizza queste pubblicazioni (non quando sono dei professionisti a farlo... allora sarei meno propenso alla benevolenza...).
Vorrei anche portare un altro elemento di discussione a questo piacevole thread: la storia delle fotocopie!
Molte volte le guide sono l'unico strumento attraverso il quale chi attrezza riesce a recuperare (IN PARTE!) i soldi spesi per le vie e io penso che acquistare le guide, invece di fotocopiarle da chi l'ha gia' comperata, sia un giusto contributo e un atto di riconoscenza nei confronti di chi ci permette di scalare.
C.

[peacks]

Vorrei anche portare un altro elemento di discussione a questo piacevole thread: la storia delle fotocopie!
Molte volte le guide sono l'unico strumento attraverso il quale chi attrezza riesce a recuperare (IN PARTE!) i soldi spesi per le vie e io penso che acquistare le guide, invece di fotocopiarle da chi l'ha gia' comperata, sia un giusto contributo e un atto di riconoscenza nei confronti di chi ci permette di scalare.

sono daccordo anche io mai fotocopiata una guida anche se però a volte costa e care!

[yena]

con quello ke costan le fotocopie si fà prima a farsi prestare la guida!


cmq alcune guide costano veramente troppo non credo ke i soldi vadano ai chiodatori . ( anche perchè la maggior parte chioda per passione e a fondo perduto!)

[c.caio]

con quello ke costan le fotocopie si fà prima a farsi prestare la guida!


cmq alcune guide costano veramente troppo non credo ke i soldi vadano ai chiodatori . ( anche perchè la maggior parte chioda per passione e a fondo perduto!)

...scusami tanto yena ma quello che tu scrivi e' veramente delirante!
Innanzi tutto vorrei sapere rispetto a cosa costano troppo? Rispetto ad un moschettone? Ad un rinvio? Ad un paio di pantaloni Prana o ad una fascetta della stessa marca? Rispetto ad una corda?.... Costasse anche 30 euro, costa sempre meno, per fare un esempio, di un giornaliero sui campi da sci e con una guida ho un sacco di informazioni e la usero' per tanti anni! In secondo luogo che i soldi vadano agli autori, ai chiodatori o alla casa editrice non vedo la differenza... e' comunque una guerra tra i poveri (perche' in questo settore non si fanno i soldi!) e se voglio un servizio (un libro in questo caso) mi sembra il minimo doverlo pagare. Se tu lavori verrai pagato in denaro, NON in fotocopie del denaro stesso...
Infine il fatto che chi chioda lo faccia per passione non ti autorizza a pensare che tutto ti sia dovuto e se sai (perche' in genere e' scritto a chiare lettere sulle guide!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) che i soldi ricavati dalla vendita verranno utilizzati per il posto dove stai arrampicando, mi sembra un atto di rispetto, civilta' e consapevolezza contribuire al tutto con l'acquisto...
Dopotutto una guida costa (mediamente) meno di un rinvio (o preparato, o express, o taxi che dir si voglia!).
Ciao
C.

[alfaomega]

Sono perfettamente d'accordo

[c.caio]

Sono perfettamente d'accordo

... sei un mito!
))))
C.

[yena]

caio probabilmente mi son espresso mael o forse m hai frainteso.
io appunto dicevocon ironia ke non si devon fotocopiare le guide ma al massimo si consulta quella di qualcun altro


sul costo non puoi negare che alcune (e sottolineo alcune non parlavo della guida delle falesie da te attrezzate) guide abbian un costo elevato soprattutto se uno quella guida la userà 2/3 volte.

ora io lavoro gratis facendomi un mazzo così tutti i giorni ....e forse faccio anche qualcosa di più utile che attrezzar falesie (ke pure è cosa meritevolissima), ma anche non facessi nulla nella vita non vedo perchè rinfaccialo se una ke chioda falesie lo fà per passione e non per secondi fini

detto questo non voglio scatenare nessuna polemica ma il tuo modo di rispondere m sembra quantomeno eccessivo

[c.caio]

caio probabilmente mi son espresso mael o forse m hai frainteso.
io appunto dicevocon ironia ke non si devon fotocopiare le guide ma al massimo si consulta quella di qualcun altro


sul costo non puoi negare che alcune (e sottolineo alcune non parlavo della guida delle falesie da te attrezzate) guide abbian un costo elevato soprattutto se uno quella guida la userà 2/3 volte.

ora io lavoro gratis facendomi un mazzo così tutti i giorni ....e forse faccio anche qualcosa di più utile che attrezzar falesie (ke pure è cosa meritevolissima), ma anche non facessi nulla nella vita non vedo perchè rinfaccialo se una ke chioda falesie lo fà per passione e non per secondi fini

detto questo non voglio scatenare nessuna polemica ma il tuo modo di rispondere m sembra quantomeno eccessivo

... forse non ci siamo capiti e forse io non so spiegarmi bene e ti chiedo scusa hai trovato eccessiva la mia risposta, dopotutto non ci si puo' guardare negli occhi e non potendo udire il tono della voce e' facile equivocare.
Per quanto mi riguarda (ma e' una questione del tutto personale) se vado in un posto a scalare e so che difficilmente ci tornero', compero lo stesso la guida. Mi piace avere un ricordo tangibile di quella esperienza e mi illudo di contribuire a una cosa che mi ha permesso di scalare in santa pace e in sicurezza.
Per quanto riguarda il fatto che molti chiodatori (forse tutti?) attrezzino vie spinti solo da passione e volontariato, non credo autorizzi chi scala ad assumere un atteggiamento del tipo : "nessuno ha chiesto loro di farlo e quindi nessuno deve loro qualcosa".
Oddio... si puo' benissimo pensarla cosi' e tanti lo fanno, personalmente credo che se TUTTI ragionassero in questo modo NON ci sarebbero vie sulle quali andare a scalare. Con questo voglio semplicemente dire che SE SI SA che con l'acuisto di una guida, di una dispensa, di un unto foglio scritto a mano, si contribuisce agli interventi di chiodatura, sarebbe bello dare il proprio piccolo aiuto... tra l'altro, ripeto, in genere una guida costa quanto un rinvio...
Tutto qui
))
C.

[carissimo]

A me piacerebbe come..ricordate una delle prime guide del lecchese? su quella ho cominciato a sognare le mie prime salite, perche descriveva anche quelle alpinistiche, vicino alla via c'erano proprio due righe, ma con un commento tale che ti facevano capire molte cose, tipo la celebrità del tiro o la sua inviolabilità per tanti anni perchè chiodato lungo..insomma che stuzzicava più la fantasia e non l'abilità matematica con solo numeri e gradi..
Ciao a tutti