da LucaB » mar set 26, 2017 12:19 pm
da Kinobi » mar set 26, 2017 12:20 pm
grizzly ha scritto:Ancora nessuna cifra... non si sa nemmeno quanto incida sulla Spesa Pubblica... Boh... ma di che parlate esattamente???
Di chi non paga le tasse???
Usti l'argomento è nuovo... già i ruman, intesi come impero, avevano 'sti problemi...
da wolf jak » mar set 26, 2017 12:21 pm
LucaB ha scritto:Per cui quando mi chiedono anche di pagare quella volta che ho bisogno, mi altero un pochino. Soprattutto perché tutto nasce non da una reale necessità, perché gli interventi di soccorso in montagna sono una goccia nel mare, ma da una mentalità che considera l'avventura come un qualcosa di non essenziale che solo i pazzi e gli irresponsabili perseguono ostinatamente, mentre l'avventura e la curiosità sono connaturate all'uomo e sono forse le uniche cose che lo distinguono veramente dagli animali (e di questo in realtà non sono certo: più di una volta andando in giro per monti ho visto animali in posti dove avrebbero potuto arrivare solo per soddisfare una curiosità, non certo per necessità)
da Ziggomatic » mar set 26, 2017 12:22 pm
grizzly ha scritto:Grazie!!!
In un anno (2015) sul territorio italiano ci sono stati 7.000 interventi di soccorso alpino? Giusto?
Mettiamo un 10.000 euro, di costi sociali, a intervento. Per esagerare...
Sono 7.000 x 10 = 70.000 euro.
È un grosso problema da risolvere...
da grizzly » mar set 26, 2017 12:23 pm
LucaB ha scritto:Grizzly hai sbagliato il conto, sono 70 milioni.
Comunque poco rispetto a tutto il resto. E' una goccia nel mare.
da grizzly » mar set 26, 2017 12:24 pm
Ziggomatic ha scritto:grizzly ha scritto:Grazie!!!
In un anno (2015) sul territorio italiano ci sono stati 7.000 interventi di soccorso alpino? Giusto?
Mettiamo un 10.000 euro, di costi sociali, a intervento. Per esagerare...
Sono 7.000 x 10 = 70.000 euro.
È un grosso problema da risolvere...
Veramente sarebbero 7000 x 10000, un po' più di settantamila...
da Kinobi » mar set 26, 2017 12:25 pm
da Ziggomatic » mar set 26, 2017 12:26 pm
Kinobi ha scritto:Se uno va in montagna, con magari addosso 1000 euro di attrezzatura, e non paga i 55 euro annui per una famiglia della tessera di Aiut Alpin Dolomites, deve essere lasciato li o recuperato DOPO che ti da la carta di credito.
da grizzly » mar set 26, 2017 12:33 pm
Kinobi ha scritto:grizzly ha scritto:Ancora nessuna cifra... non si sa nemmeno quanto incida sulla Spesa Pubblica... Boh... ma di che parlate esattamente???
Di chi non paga le tasse???
Usti l'argomento è nuovo... già i ruman, intesi come impero, avevano 'sti problemi...
Il punto non è il costo.
Il punto è che il soccorso gratuito, agisca su attività potenzialmente pericolose, che un utente consapevolmente decide di fare.
E' come se la collettività pagasse i soccorsi sulla pista da motocross. E' sbagliato.
Inoltre andare a recuperare uno sparso per monti, NON è un'attività poco pericolosa. Non dovrebbe essere demandata a volontari.
Quei soldi che si spende per il soccorso, andrebbero meglio reindirizzati per i ragazzi colpiti da sclerosi multipla.
Se uno va in montagna, con magari addosso 1000 euro di attrezzatura, e non paga i 55 euro annui per una famiglia della tessera di Aiut Alpin Dolomites, deve essere lasciato li o recuperato DOPO che ti da la carta di credito.
Non conta l'incidenza sul PIL. E' il principio.
Che dopo ci si sputtani soldi come Stato in altri campi, non cambia il principio.
da Kinobi » mar set 26, 2017 12:35 pm
Ziggomatic ha scritto:Kinobi ha scritto:Se uno va in montagna, con magari addosso 1000 euro di attrezzatura, e non paga i 55 euro annui per una famiglia della tessera di Aiut Alpin Dolomites, deve essere lasciato li o recuperato DOPO che ti da la carta di credito.
Qui ti posso anche quotare, ma c'è una bella differenza tra questo e "tutto a pagamento per tutti"
da wolf jak » mar set 26, 2017 12:37 pm
da Ziggomatic » mar set 26, 2017 12:40 pm
Kinobi ha scritto:Ziggomatic ha scritto:Kinobi ha scritto:Se uno va in montagna, con magari addosso 1000 euro di attrezzatura, e non paga i 55 euro annui per una famiglia della tessera di Aiut Alpin Dolomites, deve essere lasciato li o recuperato DOPO che ti da la carta di credito.
Qui ti posso anche quotare, ma c'è una bella differenza tra questo e "tutto a pagamento per tutti"
Per correttezzo avevo scritto
"Credo che la solidarietà ci debba essere. Ma non ad andare a tirare su gente per monti che si è persa, non era allenata, se l'era cercata, ecc.
Infine, non so quello che paghi te, io sono a riga 1645
http://www1.finanze.gov.it/finanze2/ana ... arch_class[0]=cCOMUNE&opendata=yes
Posso garantirti che c'è parecchio evaso perchè mi trovo in una categoria di contribuenti dove siamo troppo pochi. Non copre nemmeno le macchine che ora sono parcheggiate in piazza di quel costo. Per cui io sono per l'abolizione totale di tutti i servizi dello stato (l'asfalto non c'è già da un pezzo), così qualcuno inizia a pagare quello per cui pago io anche per loro. E chi non ne ha, li andrà a cercare. Se non li va a cercare s'nguli.
Ciao,
E
PS non cliccare sul link, ma fa copiaincolla. Sennò ti esce il 2013. Ho guardato il 2015
da Kinobi » mar set 26, 2017 13:38 pm
Ziggomatic ha scritto:...dovuto, che già paghiamo e che sembrerebbe incidere davvero poco sul totale della spesa pubblica.
da Keith » mar set 26, 2017 13:42 pm
da Kinobi » mar set 26, 2017 13:57 pm
Keith ha scritto:Quanto egoismo, come ci stiamo imbarbarendo!
da LucaB » mar set 26, 2017 14:15 pm
da Kinobi » mar set 26, 2017 14:37 pm
LucaB ha scritto:scusate tanto ma il discorso cosa è dovuto e cosa no è molto pericoloso e può portare lontano. Coma ha già detto Ziggo, che differenza c'è tra uno che si va ad impestare in montagna, essendo consapevole dei rischi a cui si espone, e uno che per tutta la vita fuma come una ciminiera, beve come un'idrovora e mangia come una betoniera sapendo benissimo che alla lunga si rovina la salute?
Però nessuno dei nostri governanti dice che se vuoi fumare ti devi accendere un'assicurazione perché a 64 anni al 50% avrai bisogno di un'operazione al cuore che da sola costa 70 o 100.000 euro. Io la penserei così magari, ma capisco che tutti noi facciamo cose che ad altri possono sembrare folli e pericolose, ed escludere le possibili conseguenze di queste scelte consapevoli e legittimamente esercitate da un piano di assistenza nazionale che copra TUTTI, mi sembra una bella forma di discriminazione
il Duca ha scritto:Kinobi ha scritto:Posso garantirti che c'è parecchio evaso perchè mi trovo in una categoria di contribuenti dove siamo troppo pochi. Non copre nemmeno le macchine che ora sono parcheggiate in piazza di quel costo. Per cui io sono per l'abolizione totale di tutti i servizi dello stato (l'asfalto non c'è già da un pezzo), così qualcuno inizia a pagare quello per cui pago io [u]anche per loro[/u]. E chi non ne ha, li andrà a cercare (questi evasori). Se non li va a cercare, s'nguli.
Questo è il punto e secondo me siamo al fallimento dello stato sociale.
In troppi si pensa che i soldi dei servizi pubblici cadono dal cielo, dono di Dio al sacro-suolo italico.
Ma visto che non è così e i soldi arrivano da quegli stronzi che pagano le tasse, e io non sono né Babbo Natale né la Fatina Buona del c***o (cit.), non capisco perché chiunque può sbandierare il diritto di curarsi a spese mie (soprattutto chi non ha mai collaborato al bene comune). Allora meglio una sana e vera anarchia economica. Perché se ci sono i soldi per curare tutti è perché qualcuno li mette.
da grizzly » mar set 26, 2017 14:43 pm
da grizzly » mar set 26, 2017 14:44 pm
da Ziggomatic » mar set 26, 2017 14:48 pm
Kinobi ha scritto:Ho aggiunto "(questi evasori)". E leggiti le sottolineature.
La forma di discriminazione non è togliere il piano di assistenza nazionale per TUTTI, ma farlo pagare a pochi (che non è detto siano poi i più ricchi).
In gamba
E
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