L' alpinismo e il rischio

[marcov]

nel caso particolare di cui stiamo discutendo anche se hanno aperto un topic a parte, il discorso della società certificata e della vita assicurata c'entra come i cavoli a merenda.
Non si tratta di uno che è andato a fare una solitaria, e pur essendo super preparato gli è scivolato il piede o rotto un appiglio ed è morto; ma di un professionista che stava lavorando e il cui contratto prevede di portare a termine il lavoro minimizzando i rischi....

[nuvolarossa]

E' solo una cosa estemporanea che m'è venuta leggendo a "campione" alcuni interventi, perchè francamente non ho voglia di leggere tutto il 3d.
In tutta onestà alcuni post mi lasciano un retrogusto amaro, manca il plastico delle Jorasses e sarebbero perfetti per una puntata di porta a porta.
Chi fa Alpinismo o chi ha fatto Alpinismo, quello vero intendo non quello tipico delle osterie da dentro e montagne da sotto, di fronte a un triste evento di questo tipo, ma assolutamente da tenere in conto per chi sale le montagne, esprime il suo cordoglio col basso profilo dettato dall'umiltà che necessariamente l'esperienza alpinistica insegna.
Tutto qua.....
Un grande professionista e la sua cliente sono morti.

[Davide62]

Sbob, guarda che ho capito benissimo mica sono rincoglionito.
Ognuno può e deve esprimere la propria opinione, fare le proprie considerazioni e raggiungere le personalissime conclusioni, siano più o meno condivisibili, sennò manco esisterebbe il forum.
E altrettanto ho fatto io, punto.
Esprimo il mio punto di vista, non un giudizio di merito e men che meno un'invettiva ad personam.

[Sbob]

basso profilo

[Sbob]

Sbob, guarda che ho capito benissimo mica sono rincoglionito.
Ognuno può e deve esprimere la propria opinione, fare le proprie considerazioni e raggiungere le personalissime conclusioni, siano più o meno condivisibili, sennò manco esisterebbe il forum.
E altrettanto ho fatto io, punto.
Esprimo il mio punto di vista, non un giudizio di merito e men che meno un'invettiva ad personam.

Scusami i toni sopra le righe.

[gug]

Quindi la roulette russa e' alpinismo?

ruolette russa è sedere ai piedi di una grande parete che può scaricare, fermarsi ed aspettare pregando, e se tutto è andato bene dopo andarsene.

Alpinismo è salirla.

Non sono d'accordo: giocare con pericoli oggettivi di questa portata non è Alpinismo, ma appunto una roulette russa.

Il rischio in Alpinismo non è mai stato come quello di chi si punta una pistola con un colpo solo alla tempia, ma un bilanciamento fra le proprie capacità, le difficoltà che si affrontano e la possibilità di ritirarsi.
I rischi sono sempre più legati all'affrontare le difficoltà, che spesso non sono conosciute perfettamente a priori, in un ambiente ostile e con pericoli oggettivi, che però ogni buon alpinista cerca sempre di evitare: purtroppo la nostra conoscenza è limitata e a volte ci si finisce dentro senza volerlo.

L'aforisma più corretto per me potrebbe essere questo
Passare sotto un seracco pericolante, in un'ora del giorno in cui sono facili i crolli è una roulette russa, cercare una via per evitare di passare sotto il seracco, magari affrontando maggiori difficoltà è invece alpinismo.

[gug]

inserito per errore

[gug]

anche questo: ma anche a voi vi da questi problemi (sembra che il messaggio non parta e poi ne trovate più di uno)?

[brando]

in effetti sarà una settimana che il forum si comporta in modo un pò strano

[gab_go]

Sì, capita spesso anche a me

[nuvolarossa]

ruolette russa è sedere ai piedi di una grande parete che può scaricare, fermarsi ed aspettare pregando, e se tutto è andato bene dopo andarsene.

Alpinismo è salirla.

Non sono d'accordo: giocare con pericoli oggettivi di questa portata non è Alpinismo, ma appunto una roulette russa.

E con questa abbiamo sistemato anche, per dire i primi che mi vengono in mente, Marc Twight, tutti i salitori della nord dell'Eiger, Casarotto etc etc etc...

Vabbè, level...

[ccb]

..

[El Rojo]

Storia trita e ritrita, al minuto 4:00.

[youtube]http://www.youtube.com/v/4A1jOf256nY[/youtube]

[cinetica]

quello che ha fatto bonatti è troppo pericoloso !
Non è vero aplinismo.

[Enzolino]

ruolette russa è sedere ai piedi di una grande parete che può scaricare, fermarsi ed aspettare pregando, e se tutto è andato bene dopo andarsene.

Alpinismo è salirla.

Non sono d'accordo: giocare con pericoli oggettivi di questa portata non è Alpinismo, ma appunto una roulette russa.

E con questa abbiamo sistemato anche, per dire i primi che mi vengono in mente, Marc Twight, tutti i salitori della nord dell'Eiger, Casarotto etc etc etc...

Vabbè, level...

Non mi pare dai ...
Mi sembra che Twight fosse tornato indietro diverse volte ...
Per l'Eiger bisogna adottare le strategie appropriate in termini di tempi, temperature, ecc
Casarotto, anche lui mi sembra che abbia realizzato le sue imprese in base alle esperienze precedenti ...

Poi, come dice Bonatti, l'imponderabile c'e' sempre ... ma andare a cercarselo e' un'altra cosa ...

[Meps]

La cosa che mi piace dell'andare in montagna è il vivere i grandi spazi, il silenzio, il freddo, la fatica, la gioia di stare in parete in giornate, a volte perfette. Mi piace l'essenza delle cose che vivi in montagna e tutto questo mi rigenera.
Quello che mi piace è vivere in una condizione in cui le regole te le fai tu, e questo ti spinge anche e forse di più a migliorati.
Per quanto riguarda il rischio a me piace, ma non è che lo vada a cercare direttamente anzi, se sento che non mi sento di andare avanti di solito non lo faccio.
Non mi sento di legare le uscite in montagna con l'andare a cercare il rischio, vado per vivere tutto quello di cui ho parlato prima, e sicuramente non credo (almeno per me) che l'andare a cercare il rischio migliorerebbe la bellezza di andare in montagna, anzi. Non ho mai cercato/creduto nell'alpinismo "eroico", bisogna cercare di fare le cose sempre con la testa credo, no?

[nuvolarossa]

ruolette russa è sedere ai piedi di una grande parete che può scaricare, fermarsi ed aspettare pregando, e se tutto è andato bene dopo andarsene.

Alpinismo è salirla.

Non sono d'accordo: giocare con pericoli oggettivi di questa portata non è Alpinismo, ma appunto una roulette russa.

E con questa abbiamo sistemato anche, per dire i primi che mi vengono in mente, Marc Twight, tutti i salitori della nord dell'Eiger, Casarotto etc etc etc...

Vabbè, level...

Non mi pare dai ...
Mi sembra che Twight fosse tornato indietro diverse volte ...
Per l'Eiger bisogna adottare le strategie appropriate in termini di tempi, temperature, ecc
Casarotto, anche lui mi sembra che abbia realizzato le sue imprese in base alle esperienze precedenti ...

Poi, come dice Bonatti, l'imponderabile c'e' sempre ... ma andare a cercarselo e' un'altra cosa ...

Non ti pare cosa Enzolino?
Che ci siano pareti con rischi oggettivi pazzeschi e poco o punto prevedibili sotto cui c'è stata la fila per tentarle?
Eddai, la storia dell'Alpinismo è lì che parla eh, non è una cosa così opinabile.
Ma poi hai letto le Confessioni di Twight?

[marcov]

andare a ripetere una via con una guida (prestazione commerciale) non ha nulla a che fare coi casi che state discutendo

[gug]

Infatti il tema del topic è alpinismo e rischio e non la tragedia sul Bianco.

[marcov]

Davvero???

Chi fa Alpinismo o chi ha fatto Alpinismo, quello vero intendo non quello tipico delle osterie da dentro e montagne da sotto, di fronte a un triste evento di questo tipo, ma assolutamente da tenere in conto per chi sale le montagne, esprime il suo cordoglio col basso profilo dettato dall'umiltà che necessariamente l'esperienza alpinistica insegna.
Tutto qua.....
Un grande professionista e la sua cliente sono morti.