SCHIODANDO ALLEGRAMENTE...

[MarcoS]

Posso spiegarti io, Quando ho iniziato tiri IV+ e oltre con 2 chiodi erano la norma, tanti chiodi significavano artificiale.
Chi non riusciva chiodava per passare in artificiale, difficilmente lo si faceva per prteggersi.
Questo ti porta per abitudine ad arrampicare con le protezioni distanti, specie sulle medie difficolta.
Per esempio in Grigna una via come la normale ai Magnaghi la si faceva seza niente tra una sosta e l'altra.
Sul Fermhan al Campanile Basso mi ricordo che cerano 2 /3 chiodi per tiro.

eh, appunto questo dicevo, son dell'idea che dipenda parecchio dall'imprinting. Oltre che da un'attitudine individuale al "rischio", non azzardo, rischio. e' diverso.
Avessi cominciato a rampegare in questi ultimissimi anni sarei probabilmente per la chiodatura a metro e lo spit ovunque come lo sono molti (e sti discorsi di schiodature mi farebbero schizzare), o magari farei solo falesia o mi sarei dato al boulder...chi lo sa?
.... E' sempre tutto cosi' relativo e in movimento...

[valbelluna]

.... E' sempre tutto cosi' relativo e in movimento...

In movimento come i ciodi sule vie

[MarcoS]

ben...sensa contar che se i se move xe anca mejo no star gnanca perder tempo e fadiga a tacarli...

[MarcoS]

me par giusta 'bastanza sta roba che dice el b+...

stame ben b+

[pietrodp]

Me par giusta anca a mi.
Che la lunghezza infinita del 3D abbia definitivamente sfiancato le nostre povere menti portandoci tutti a veleggiare verso le medesime conclusioni

[Paolo Marchiori]

anca a mi me par ben dita (W Be+ )...del resto è una visione equilibrata, un giusto compromesso..

[Roberto]

Di che si parla in questo 3D? Cosa si vuole schiodare?

[flaviop]

No, volevamo vedere se ci "schiodavamo" dalle nostre convinzioni.

[Enzolino]

Io sono molto scettico sulla posizione di B+. Non per il principio, ma per la concretezza. Quanti alpinisti leggono questo forum?
Io credo che bisogni creare una cultura piu' che stabilire regole ...

[wn]

Io credo che bisogni creare una cultura piu' che stabilire regole ...

Hai ragione.
Riallacciandosi a quanto riportato da Flaviop e MarcoS, chi iniziava l'attività un tempo lo faceva in modo assai pù graduale che attualmente, generalmente passando sere a leggersi i classici "testi sacri" di messner, bonatti, bomington, comici ecc... : volenti o nolenti si assorbiva, almeno in parte, la conoscenza del processo "storico-alpinistico" (pardon per la definizione del cavolo...) che aveva portato alla condizione dell'epoca. Poi le cose si sono mosse fisiologicamente in modo sempre più veloce e chi comincia oggi sicuramente arriva molto pima di un tempo a muoversi su certe difficoltà, ma forse, ed anche se coltiva l'interesse per la storia dell'alpinismo, non fa in tempo a metabolizzare la gradualità, la differenza che esiste tra le diverse tipologie di alpinismo-arrampicata.
Ok, ho scoperto l'acqua calda con 'ste righe...
Pel resto non credo che Bipiù auspichi la creazione di regole, ma che esprima il sogno di come vorrebbe trovare le vie che frequenta

[Ivo Rabanser]

le idee esposte implicano una cultura della rinuncia

di abolire l'idea che la sicurezza stia in un marchio ce piuttosto che dentro di se, di cessare la corsa al quante vie, al solo grado etc etc tutte cose che sono in conflitto con l'attuale filosofia no-limits/plaisir/top-climber presentata dalle riviste patinate

quel che manca è la cultura

Sono d'accordo con te, be+. Rispolveriamo gli articoli-magnifesto di R. Messner (L'assasinio dell'impossibile, la svalutazione del Sesto Grado, Settimo Grado, ecc.), che hanno contribuito maggiormente al recupero di una dimensione più coraggiosa ed onesta nel rapporto dell’uomo con la montagna, che le selvagge schiodature già allora in voga.
Ivo

[Enzolino]

Vorrei dire una cosa a Valbelluna.

Valbel ... stai attento ... guarda che B+ ti sta rubando la leadership ...

[Siloga66]

Queste "incomprensioni" da parete succedono solo perchè ci sono 100 teste e 100 idee. Non credo sarebbe bello mettere regole fisse in alpinismo, ma c'è anche da dire che al giorno d'oggi ognuno fa troppo quello che vuole in montagna. Anch'io non vorrei vedere sulle grandi pareti alpine gli spit. Faccio un esempio, ma, ci tengo a precisare, E' PERSONALE, e altri possono pensare quello che vogliono loro: la via Larcher-Vigiani sulla Marmolada: sarà pure bellissima, sarà pure durissima, sarà pure che io non sarò mai in grado di farla, ma siccome ora "la montagna è di tutti, e ognuno fà il suo alpinismo come meglio crede", hanno piantato gli spit su una parete, dove un pò più in là c'è uno che rischia la libera al massimo, e dove non ce la fà, poggia un cliff. Allora...per lo stesso principio che "la montagna è di tutti, e ognuno fà il suo alpinismo" io posso andare in Marmolada, e siccome mi piace farla proprio lì dove passa la Larcher-Vigiani, costruisco una bella via ferrata che sale a 10 metri dalla via suddetta. La montagna è di tutti ed io ho fatto il mio alpinismo!

[alexzappa]

Allora...per lo stesso principio che "la montagna è di tutti, e ognuno fà il suo alpinismo" io posso andare in Marmolada, e siccome mi piace farla proprio lì dove passa la Larcher-Vigiani, costruisco una bella via ferrata che sale a 10 metri dalla via suddetta. La montagna è di tutti ed io ho fatto il mio alpinismo!

Tempo una settimana e Valbelluna l'avrà rimossa

[Roberto]

Allora...per lo stesso principio che "la montagna è di tutti, e ognuno fà il suo alpinismo" io posso andare in Marmolada, e siccome mi piace farla proprio lì dove passa la Larcher-Vigiani, costruisco una bella via ferrata che sale a 10 metri dalla via suddetta. La montagna è di tutti ed io ho fatto il mio alpinismo!

Tempo una settimana e Valbelluna l'avrà rimossa

Non c'è bisogno... ci vado io

[alexzappa]

Valbelluna abita più vicino, però.

[valbelluna]

Valbelluna abita più vicino, però.

già già

[Feo]

Ciao Valbelluna, sei poi stato alla conferenza/diapo di Anghileri?
Hai incontrato il Be+ o sei riuscito a mantenere l'anonimato?

[valbelluna]

Ciao Valbelluna, sei poi stato alla conferenza/diapo di Anghileri?
Hai incontrato il Be+ o sei riuscito a mantenere l'anonimato?

Sono riuscito a mantenerlo perchè non sono stato alla proiezione.
Ma con il bellunese positivo penso ci si vedrà presto...

[Enzolino]

ma è stata durissima! c'erano trappole per topi con dentro chiodi per tutta la sala.... alla fine anghileri ha fatto vedere una diapositiva con due spit e una catena.... la ha anche lasciata + a lungo delle altre.... io mi sono mangiato lo schienale della poltroncina davanti... ed ero SOLO a combattere! mi hai abbandonato

Se lo sapevo avrei mandato un video alla Bin Laden dalla Grecia minacciando schiodature, ritorsioni ecc. ... mannaggia