Consiglio per pantaloni e giacca da alpinismo

[PixoTrek]

Per un uso estemporaneo ed estivo (l'anno prox vorrei fare la traversata Vioz-Cevedale) che pantaloni e giacca mi consigliate?
Senza spendere una fortuna, anzi approfittando dei saldi

[maurocon]

Stretch venture Jkt, della North Face.

con 100 euro te la porti a casa, per i pantaloni invece non ci spenderei una fortuna... [/img]

[Danielrock]

nn per darti contro ... mauro ...



... ma io TNF nn la consigerei a nessuno ...



... ci sono altre marche tipo mammut ... millet ... eider ... patagonia ... MH .. che sicuramente sono migliori di TNF





... ha me proprio nn piace TNF ...




... liberi ora di mandarmi affanculo ... e di smentire questa mia teoria!!!

[n!z4th]

Io ho una TNF e effettivamente quando fu il momento di comprarla mi avete dato contro.

Ora ho gia avuto molte occasioni per provarla e testarla e non mi ha mai deluso.Certo non faccio cose estreme...

Spesso le condizioni in cui mi sono trovato non erano delle migliori:
Pioggia(mai un po' di umidità ha filtrato),neve e freddo,grandine.

Davvero favolosa.Anche sotto il sole cuocente con le sue prese d'aria è confortevole.

[KAZAN1975]

Io ho una TNF e effettivamente quando fu il momento di comprarla mi avete dato contro.

Ora ho gia avuto molte occasioni per provarla e testarla e non mi ha mai deluso.Certo non faccio cose estreme...

Spesso le condizioni in cui mi sono trovato non erano delle migliori:
Pioggia(mai un po' di umidità ha filtrato),neve e freddo,grandine.

Davvero favolosa.Anche sotto il sole cuocente con le sue prese d'aria è confortevole.

scusa...ma ...c***o te ne fai sotto il sole cocente???? ahahhaha

di solito le prese d'aria le apri ad esempio quando fai salite di scialpinismo....e quindi attivita che comportano parecchia sudorazione anche in condizioni atmosferiche particolarmente rigide..al fine che non ti si congeli il sudore addosso..non sotto il sole cocente..hahahahha

[maurocon]

nn per darti contro ... mauro ...



... ma io TNF nn la consigerei a nessuno ...



... ci sono altre marche tipo mammut ... millet ... eider ... patagonia ... MH .. che sicuramente sono migliori di TNF





... ha me proprio nn piace TNF ...




... liberi ora di mandarmi affanculo ... e di smentire questa mia teoria!!!

Io mi sento di consigliare questa perche l'ho provata, tutto qui, ci saranno sicuramente delle marche migliore, ma, considerando l'uso che ne dovrebbe fare Pixo Trek, e considerando che sotto saldi questo modello si trova a un prezzo "basso", penso sia un buon prodotto, comunque senza grandi pretese!

[Danielrock]

nn per darti contro ... mauro ...



... ma io TNF nn la consigerei a nessuno ...



... ci sono altre marche tipo mammut ... millet ... eider ... patagonia ... MH .. che sicuramente sono migliori di TNF





... ha me proprio nn piace TNF ...




... liberi ora di mandarmi affanculo ... e di smentire questa mia teoria!!!

Io mi sento di consigliare questa perche l'ho provata, tutto qui, ci saranno sicuramente delle marche migliore, ma, considerando l'uso che ne dovrebbe fare Pixo Trek, e considerando che sotto saldi questo modello si trova a un prezzo "basso", penso sia un buon prodotto, comunque senza grandi pretese!

liberissimi di scegliere cio che volete!!!


... comunque io resto dell'idea che TNF nn è un prodotto di qualità!!



.... di moda magari si ... ma nn di qualità!!!



poi ... la scelta la lascio fare a voi ... sicurametne un uso saltuario senza grosse pretese può andar bene!!!

[ErniBrown]

Anche io sono rimasto poco entusiasta delle TNF: non ho una marea di esperienza di giacche tecniche, ti posso dire che la mia mountain hardwear mi sta piacendo molto, come anche il pile e i guanti.

Pantaloni ho due paia di montura, entrambi eccezionali.

[Zio Vare]

[
liberissimi di scegliere cio che volete!!!


... comunque io resto dell'idea che TNF nn è un prodotto di qualità!!

questo è un discorso che torna e ritorna. Che TNF non ha più la qualità, che si è piegata solo ad un trend modaiolo, che non fa più le cose come una volta, etc. etc.
Oltre a questi discorsi però non ho mai letto una sola volta un commento riguardo ad un riscontro pratico di questo calo qualitativo. Voglio dire: materiali scadenti, cuciture saltate, particolari difettosi... in compenso ho letto qua sul forum di alcuni problemi con dei capi Montura, che invece continua a essere baluardo di chi veste supetennnnico.
Non ho nessun interesse nel dare un valore ad un marchio che non se lo merita, non ho alcun negozio nè posso pubblicizzare un marchio o l'altro. Vorrei però individuare riscontri oggettivi riguardo a certe affermazioni, perchè IMHO in parte sono solo motivate da una scelta commerciale che è stata quella di ampliare la fascia di mercato e l'alpinista che è un animale elitario per nulla felice di condividare i propri marchi con sciatori ed altri sportivi, ha visto questo "tradimento" come un abbassamento qualitativo.

[Pagno]

Concordo pienamente con quanto affermato da Zio Vare.
Aggiungo che se noi abbiamo avuto qualche problema con un prodotto di una determinata marca non è detto che tutti abbiano avuto lo stesso problema. Molte volte sono solo pregiudizi non supportati da fatti reali.
Io personalmente hò molto sia di Montura sia di TNF.........problemi zero.
Ciò però non significa che non ci possano essere.

[ErniBrown]

Ok, allora dico la mia, non certo per sparare a zero su tnf, ma solo per dare qualche motivazione:

Ho preso una maglietta da corsa (diciamo tecnica) TNF un po' di tempo fa: è durata più di una della nike, ma meno di una montura.
Le giacche che ho provato le ho trovate molto plasticose, all'apparenza poco traspiranti. L'unica che ho provato in un uscita su neve era di mio padre, quindi xxl, mentre io ho una M-L: forse il problema era accentuato da questo, però ci ho fatto una sudata pazzesca, che con la mia attuale mountain hardwear credo sia impensabile.

Ripeto, non voglio affosare TNF inpunemente, questa è la mia esperienza, e mi rendo conto che è un po' approssimativa.

[Zio Vare]

e la giacca XXL di tuo papà è fatta allo stesso modo? Tre strati? 2 strati? Imbottiture? Entrambe in goretex? oppure una in GTX e l'altra in hy-vent? Anche io ho una giacca tre strati (non TNF) che sembra plasticosa, ma traspira esattamente come una softshell morbidissima che metto al posto della giacca a vento.
Per me qualità significa altro: può essere il rivestimento del colletto che si consuma troppo a contatto con la barba, può essere il rivestimento interno che si crepa in determinati punti, può essere un filato poco resistente che si rovina a contatto con gli spallacci o della cintura ventrale. Può essere un sacco di cose, però ci vogliono cose concrete.

[ErniBrown]

e la giacca XXL di tuo papà è fatta allo stesso modo? Tre strati? 2 strati? Imbottiture? Entrambe in goretex? oppure una in GTX e l'altra in hy-vent? Anche io ho una giacca tre strati (non TNF) che sembra plasticosa, ma traspira esattamente come una softshell morbidissima che metto al posto della giacca a vento.
Per me qualità significa altro: può essere il rivestimento del colletto che si consuma troppo a contatto con la barba, può essere il rivestimento interno che si crepa in determinati punti, può essere un filato poco resistente che si rovina a contatto con gli spallacci o della cintura ventrale. Può essere un sacco di cose, però ci vogliono cose concrete.

Ok, concretizzo: TNF goretex xcr 2 strati, mountain hardwear in conduit a costruzione ibrida, e quindi sicuramente più traspirante concettualmente, ma dalla tnf mi aspettavo comunque di più. Le ho paragonate perchè sono all'incirca di pari prezzo, target più o meno simile.

Poi giusto, visto che lo hai sottolineato: il rivestimento esterno della TNF è "increspato", la MH è ancora perfettamente integra e liscia.

Abbastanza concreto? Lo so che il paragone è poco preciso, però per trarne un'impressione personale lo ritengo sufficiente.

[Zio Vare]

Sì così va benissimo!
almeno abbiamo dei termini di paragone.

Comunque visto che si parla di giacche per uso saltuario estivo, io consiglio la PreCip Jacket o la Oracle Jacket della Marmot. Traspirano molto e sono leggerissime e antivento. Quello che serve in estate, ad un prezzo più che abbordabile, in saldo anche a meno di 80 euri.

[Danielrock]

allora cerco di motivare la mia avversione alla TNF ...


tempo fa comprai in paio di scarpe da ginnastica ....

... in breve tempo hanno iniziato a perdere letteralmente i pezzi!!!


... la suola si disentegra ...



.. nn ho mai provato null'altro .... ma i prodotti TNF da quella volta nn mi ispirano piu fiducia!!!

[BBB]

Danielrokko, probabilemnte il paragone scarpa-giacca non regge.

Cmq qualsiasi cosa si prenda (forse per via dei moderni processi costruttivi ormai standardizzati e "traslocati" in stati dall'industria schiavista) non sarà paragonabile a parità di prezzo reale con un capo d'abbigliamento tecnico di 10 0 15 anni fa.
Magari sono più leggeri, più "vestibili", più comodi, forse anche più performanti, ma meno duraturi.
MA se ci pensate è così per tutti i prodotti industriali.
Tutto è a high performance ma spesso e volentieri a bassa durata.
Con le eccezioni.


L'importante è cercare di pagarli la metà del prezzo di listino:
se ci riesci, che sia 3layers-GTX, conduit, H2NO, Membrain, DOMOPAK,
hai comunque fatto un affare.
Ma ti fai fottere se spendi 200 euro per la giacca unpo' meno pretenziosa, così come 400 per quella di punta. Se questi sono i prezzi imposti dall'azienda costruttrice.


Poi capisco che alcuni hanno il negoziante di fiducia da cui preferiscono rifornirsi e allora sopportano la spesa quasi di listino per "coltivare" il rapporto di fiducia.

Ma secondo me non ha più senso.

[Zio Vare]

be', generalizzare su tutto un marchio a partire da un paio di scarpe sfigato, non mi pare il massimo della logica, però è normale che non si riprenda più un prodotto che ha deluso.
Sul fatto che i prodotti oggi durino di meno non ne sono convinto. La giacca che uso adesso sta andando da anni alla grande, senza segni di usura e resiste molto più delle GTX avute prima (erano Bailo e Salewa).

[drstein]

Quello che ti frega è l'"uso estemporaneo".. non vale la pena di spendere un sacco di soldi per cose che poi non userai più (mi sembra di capire).. Anche se una buona giacca la puoi sempre mettere quando piove, però insomma..
Cmq ci sono pantaloni ottimi come i Montura (io ne ho un paio che mi segue da una vita e mi trovo da dio), e altre marche con modelli e prezzi molto simili; però è roba tecnica, insomma se è solo per una volta può anche andar bene qualcosa di più spartano.
Giacca.. beh, vedi sopra.. per una volta io andrei in prestito potendo..

Si vede che non ho un ca**o di soldi ultimamente??

[malenc]

Dico la mia personalissima (ma sono mooolto di parte): Patagonia forever!

[BBB]

Dico la mia personalissima (ma sono mooolto di parte): Patagonia forever!

Io non l'ho detta perchè volevo fare un ragionamento più generale, ma sono d'accordo, e anch'io di parte.
Però sempre in saldo. Sempre.