In Italia tira una brutta aria

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In Italia tira una brutta aria

Messaggioda lapippa » gio apr 20, 2006 10:40 am

Come tutti sappiamo ci sono state le elezioni, dopo una campagna elettorale vergognosa, una campagna dell'odio. Ma di più, dopo 5 anni dell'odio. Una campagna fatta di paure, minacce e promesse.
C'é stata una votazione assurda, fatta con leggi bislacche e forzose, accrocchiate da una parte politica a 3 mesi dalle elezioni. C'é stato il voto all'estero, anch'esso ricercato da una parte politica e poi messo insieme alla meno peggio per raschiare il raschiabile.
C'é stato un esito risicato, discutibile, che pone problemi di stabilità, ma un esito palese: esiste una maggioranza.
Da ormai 10 giorni assistiamo ad una sequela di idee, menzogne, sotterfugi, tutte tendenti a mettere in dubbio la veridicità di un voto. Tutto per avere in cambio qualche carica istituzionale, per non dover scendere dal tram. Tutto per non perdere quella briciola di potere che potrebbe salvare baracca e burattini. Per non rischiare che qualcuno possa mettere mano alle controriforme della cdl, alle leggi ad personam, al conflitto di interessi. Per evitare che qualcun'altro sia chiamato a render conto dei propri carichi giudiziari.
Ieri dopo la sentenza della cassazione, ancora un Tremonti agressivo come neanche in campagna elettorale sollevava ancora dubbi, perplessità. Il gioco é palese, arrivare al voto sul quirinale senza un governo.
In altri paesi questo groviglio istituzionale, queste forzature alla costituzione, il solo parlare di voto da rifare (l'ultimo il povero Tremaglia, ieri sera)....tutte queste cose sarebbero considerate il primo passo di un golpe. Certo, un golpe leggero, senza i blindati e la polizia. Ma noi siamo il bel paese, e nei bei paesi i colpi di stato non esistono, quindi finti sorrisi e tutti assieme verso un futuro radioso.
Io dico solo una cosa. Iniziamo a pensare che dovremo difendere questo risultato elettorale ogni santo giorno dei prossimi anni. Anche riempendo le piazze.
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Re: In Italia tira una brutta aria

Messaggioda Silvio » gio apr 20, 2006 10:42 am

lapippa ha scritto:Come tutti sappiamo ci sono state le elezioni, dopo una campagna elettorale vergognosa, una campagna dell'odio. Ma di più, dopo 5 anni dell'odio. Una campagna fatta di paure, minacce e promesse.
C'é stata una votazione assurda, fatta con leggi bislacche e forzose, accrocchiate da una parte politica a 3 mesi dalle elezioni. C'é stato il voto all'estero, anch'esso ricercato da una parte politica e poi messo insieme alla meno peggio per raschiare il raschiabile.
C'é stato un esito risicato, discutibile, che pone problemi di stabilità, ma un esito palese: esiste una maggioranza.
Da ormai 10 giorni assistiamo ad una sequela di idee, menzogne, sotterfugi, tutte tendenti a mettere in dubbio la veridicità di un voto. Tutto per avere in cambio qualche carica istituzionale, per non dover scendere dal tram. Tutto per non perdere quella briciola di potere che potrebbe salvare baracca e burattini. Per non rischiare che qualcuno possa mettere mano alle controriforme della cdl, alle leggi ad personam, al conflitto di interessi. Per evitare che qualcun'altro sia chiamato a render conto dei propri carichi giudiziari.
Ieri dopo la sentenza della cassazione, ancora un Tremonti agressivo come neanche in campagna elettorale sollevava ancora dubbi, perplessità. Il gioco é palese, arrivare al voto sul quirinale senza un governo.
In altri paesi questo groviglio istituzionale, queste forzature alla costituzione, il solo parlare di voto da rifare (l'ultimo il povero Tremaglia, ieri sera)....tutte queste cose sarebbero considerate il primo passo di un golpe. Certo, un golpe leggero, senza i blindati e la polizia. Ma noi siamo il bel paese, e nei bei paesi i colpi di stato non esistono, quindi finti sorrisi e tutti assieme verso un futuro radioso.
Io dico solo una cosa. Iniziamo a pensare che dovremo difendere questo risultato elettorale ogni santo giorno dei prossimi anni. Anche riempendo le piazze.



mi associo pienamente alle tue parole.
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Re: In Italia tira una brutta aria

Messaggioda Stiefin » gio apr 20, 2006 10:44 am

lapippa ha scritto:Come tutti sappiamo ci sono state le elezioni, dopo una campagna elettorale vergognosa, una campagna dell'odio. Ma di più, dopo 5 anni dell'odio. Una campagna fatta di paure, minacce e promesse.
C'é stata una votazione assurda, fatta con leggi bislacche e forzose, accrocchiate da una parte politica a 3 mesi dalle elezioni. C'é stato il voto all'estero, anch'esso ricercato da una parte politica e poi messo insieme alla meno peggio per raschiare il raschiabile.
C'é stato un esito risicato, discutibile, che pone problemi di stabilità, ma un esito palese: esiste una maggioranza.
Da ormai 10 giorni assistiamo ad una sequela di idee, menzogne, sotterfugi, tutte tendenti a mettere in dubbio la veridicità di un voto. Tutto per avere in cambio qualche carica istituzionale, per non dover scendere dal tram. Tutto per non perdere quella briciola di potere che potrebbe salvare baracca e burattini. Per non rischiare che qualcuno possa mettere mano alle controriforme della cdl, alle leggi ad personam, al conflitto di interessi. Per evitare che qualcun'altro sia chiamato a render conto dei propri carichi giudiziari.
Ieri dopo la sentenza della cassazione, ancora un Tremonti agressivo come neanche in campagna elettorale sollevava ancora dubbi, perplessità. Il gioco é palese, arrivare al voto sul quirinale senza un governo.
In altri paesi questo groviglio istituzionale, queste forzature alla costituzione, il solo parlare di voto da rifare (l'ultimo il povero Tremaglia, ieri sera)....tutte queste cose sarebbero considerate il primo passo di un golpe. Certo, un golpe leggero, senza i blindati e la polizia. Ma noi siamo il bel paese, e nei bei paesi i colpi di stato non esistono, quindi finti sorrisi e tutti assieme verso un futuro radioso.
Io dico solo una cosa. Iniziamo a pensare che dovremo difendere questo risultato elettorale ogni santo giorno dei prossimi anni. Anche riempendo le piazze.


La situazione è parecchio preoccupante... Straquoto. :?
E' tutto quello che io ho
E non è ancora finita
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Messaggioda Paolo Marchiori » gio apr 20, 2006 10:45 am

concordo...il berlusca è co faranno carte false (che novità...) per destabilizzare il governo....frengandose per l'ennesima volta del bene del paese...mi fanno schifo...
P.
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Messaggioda Silvio » gio apr 20, 2006 10:46 am

Paolo Marchiori ha scritto:concordo...il berlusca è co faranno carte false (che novità...) per destabilizzare il governo....frengandose per l'ennesima volta del bene del paese...mi fanno schifo...
P.


caro Paolino, per certi versi mi viene da dire : "Beato te che vivi a Bruxelles !!! ", almeno questo schifo lo vedi da lontano.
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Messaggioda Paolo Marchiori » gio apr 20, 2006 11:12 am

Silvio ha scritto:
Paolo Marchiori ha scritto:concordo...il berlusca è co faranno carte false (che novità...) per destabilizzare il governo....frengandose per l'ennesima volta del bene del paese...mi fanno schifo...
P.


caro Paolino, per certi versi mi viene da dire : "Beato te che vivi a Bruxelles !!! ", almeno questo schifo lo vedi da lontano.


purtroppo non è cosi'....per una serie di motivi tra i quali il dover spiegare alla maggiorparte della gente che conosco perchè la politica Italiana è cosi' marcia, perchè abbiamo berlusconi, come è possibile che sia stato fortemente rivotato etc, etc, etc. Ultimo caso? venerdi' scorso dal cardiologo...
Poi amo l'Italia e vorrei tornarci e vedere le cose dal di fuori fa sentire poco partecipi...(se poi ci si scrive troppo tardi all'AIRE è ancora peggio.. :roll: ).
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Messaggioda bummi » gio apr 20, 2006 11:15 am

Paolo Marchiori ha scritto:
Silvio ha scritto:
Paolo Marchiori ha scritto:concordo...il berlusca è co faranno carte false (che novità...) per destabilizzare il governo....frengandose per l'ennesima volta del bene del paese...mi fanno schifo...
P.


caro Paolino, per certi versi mi viene da dire : "Beato te che vivi a Bruxelles !!! ", almeno questo schifo lo vedi da lontano.


purtroppo non è cosi'....per una serie di motivi tra i quali il dover spiegare alla maggiorparte della gente che conosco perchè la politica Italiana è cosi' marcia, perchè abbiamo berlusconi, come è possibile che sia stato fortemente rivotato etc, etc, etc. Ultimo caso? venerdi' scorso dal cardiologo...
Poi amo l'Italia e vorrei tornarci e vedere le cose dal di fuori fa sentire poco partecipi...(se poi ci si scrive troppo tardi all'AIRE è ancora peggio.. :roll: ).


In realtà caro Paolo c'è un modo molto semplice di spiegarlo. Gli italiani sono come lui, o meglio, la metà di loro pensa che sia una persona fica alla quale è giusto affidare il timone del paese. L'Italia è un paese democratico e anche gli sciocchi possono andare a votare.
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Messaggioda Silvio » gio apr 20, 2006 11:15 am

Paolo Marchiori ha scritto:
Silvio ha scritto:
Paolo Marchiori ha scritto:concordo...il berlusca è co faranno carte false (che novità...) per destabilizzare il governo....frengandose per l'ennesima volta del bene del paese...mi fanno schifo...
P.


caro Paolino, per certi versi mi viene da dire : "Beato te che vivi a Bruxelles !!! ", almeno questo schifo lo vedi da lontano.


purtroppo non è cosi'....per una serie di motivi tra i quali il dover spiegare alla maggiorparte della gente che conosco perchè la politica Italiana è cosi' marcia, perchè abbiamo berlusconi, come è possibile che sia stato fortemente rivotato etc, etc, etc. Ultimo caso? venerdi' scorso dal cardiologo...
Poi amo l'Italia e vorrei tornarci e vedere le cose dal di fuori fa sentire poco partecipi...(se poi ci si scrive troppo tardi all'AIRE è ancora peggio.. :roll: ).



anche io amo l'Italia, Paolo, e anche parecchio.


Spero che tu possa tornarci presto !!!

:wink: :wink: :wink:
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Messaggioda Paolo Marchiori » gio apr 20, 2006 11:22 am

bummi ha scritto:In realtà caro Paolo c'è un modo molto semplice di spiegarlo. Gli italiani sono come lui, o meglio, la metà di loro pensa che sia una persona fica alla quale è giusto affidare il timone del paese. L'Italia è un paese democratico e anche gli sciocchi possono andare a votare.
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vero...più che sciocchi dire furbi...o meglio, con il germe della furberia nelle carni. Il che significa che chi si dimostra più furbo, menefreghista delle regole, "ammanicato", vince. In genere queste caratteristiche colpiscono chi due lirette ce le ha...e vede nel burluska l'esempio supremo e maximo di imprenditore di successo...
Poi sicuramente una percentuale si fa attrarre dalle boiate e dal populismo (chissà quanto lo hanno votato solo perchè hanno sentito che vuole torgliere l'ICI e la tassa sulla spazzatura...). Non ultimo, poi, chi si fa attrarre dal carisma che indubbiamente ha e lo vota senza sapere che cosa dice...
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Messaggioda bummi » gio apr 20, 2006 11:29 am

Paolo Marchiori ha scritto:
bummi ha scritto:In realtà caro Paolo c'è un modo molto semplice di spiegarlo. Gli italiani sono come lui, o meglio, la metà di loro pensa che sia una persona fica alla quale è giusto affidare il timone del paese. L'Italia è un paese democratico e anche gli sciocchi possono andare a votare.
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vero...più che sciocchi dire furbi...o meglio, con il germe della furberia nelle carni. Il che significa che chi si dimostra più furbo, menefreghista delle regole, "ammanicato", vince. In genere queste caratteristiche colpiscono chi due lirette ce le ha...e vede nel burluska l'esempio supremo e maximo di imprenditore di successo...
Poi sicuramente una percentuale si fa attrarre dalle boiate e dal populismo (chissà quanto lo hanno votato solo perchè hanno sentito che vuole torgliere l'ICI e la tassa sulla spazzatura...). Non ultimo, poi, chi si fa attrarre dal carisma che indubbiamente ha e lo vota senza sapere che cosa dice...


Paolo non so se ultimamente stai seguendo le vicende di Ricucci. E' un personaggio molto molto tipicamente italiano. Uno che faceva soldi rivendendo a se stesso azioni date in pegno ad altri mentre era già sotto inchiesta per lo stesso genere di reato. Non ci sono limiti alla "furberia" italiana.
La cosa grave è che come diceva giustamente Turani ieri sera al Tg, questa gente fra due o tre anni riciccerà fuori e riprenderà a fare le stesse cose. Poi ci meravigliamo che l'economia nazionale non decolla...
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Messaggioda Luca A. » gio apr 20, 2006 11:30 am

Nella mia ingenuità, continuo a sperare che la CdL si sbarazzi di Berlusconi e che in Italia nasca un bipolarismo "normale".
Siamo appena all'inizio, adesso vedremo che nella CdL cominceranno a volare i coltelli; perché questo avvenga è fondamentale sia bocciata la riforma costituzionale (referendum di giugno) perché la Lega si metta a fare il diavolo a quattro gridando al tradimento degli alleati. Sull'esito del referendum sono fiducioso perché non penso che i nazionalisti-tricoloristi-innodimamelisti di An si precipitino a votare pro-federalismo pasticciato. Anche i più moderati (quantomeno i più folliniani del CDU) probabilmente non si impegneranno molto.
E non servendo il quorum, penso quindi che il referendum andrà bene.

Troppo ottimista?
"Quando saremo vecchi,
mi guiderai ai nostri antichi attacchi
e staremo lì a guardare in su".
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Messaggioda Silvio » gio apr 20, 2006 11:32 am

bummi ha scritto:
Paolo Marchiori ha scritto:
bummi ha scritto:In realtà caro Paolo c'è un modo molto semplice di spiegarlo. Gli italiani sono come lui, o meglio, la metà di loro pensa che sia una persona fica alla quale è giusto affidare il timone del paese. L'Italia è un paese democratico e anche gli sciocchi possono andare a votare.
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vero...più che sciocchi dire furbi...o meglio, con il germe della furberia nelle carni. Il che significa che chi si dimostra più furbo, menefreghista delle regole, "ammanicato", vince. In genere queste caratteristiche colpiscono chi due lirette ce le ha...e vede nel burluska l'esempio supremo e maximo di imprenditore di successo...
Poi sicuramente una percentuale si fa attrarre dalle boiate e dal populismo (chissà quanto lo hanno votato solo perchè hanno sentito che vuole torgliere l'ICI e la tassa sulla spazzatura...). Non ultimo, poi, chi si fa attrarre dal carisma che indubbiamente ha e lo vota senza sapere che cosa dice...


Paolo non so se ultimamente stai seguendo le vicende di Ricucci. E' un personaggio molto molto tipicamente italiano. Uno che faceva soldi rivendendo a se stesso azioni date in pegno ad altri mentre era già sotto inchiesta per lo stesso genere di reato. Non ci sono limiti alla "furberia" italiana.
La cosa grave è che come diceva giustamente Turani ieri sera al Tg, questa gente fra due o tre anni riciccerà fuori e riprenderà a fare le stesse cose. Poi ci meravigliamo che l'economia nazionale non decolla...
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"L'accoglienza dei detenuti a Regina Coeli è stata fragorosa. "A Ste', dacce i sordi", gridano gli altri detenuti sfottendo."


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Messaggioda Paolo Marchiori » gio apr 20, 2006 11:38 am

bummi ha scritto:Paolo non so se ultimamente stai seguendo le vicende di Ricucci. E' un personaggio molto molto tipicamente italiano. Uno che faceva soldi rivendendo a se stesso azioni date in pegno ad altri mentre era già sotto inchiesta per lo stesso genere di reato. Non ci sono limiti alla "furberia" italiana.
La cosa grave è che come diceva giustamente Turani ieri sera al Tg, questa gente fra due o tre anni riciccerà fuori e riprenderà a fare le stesse cose. Poi ci meravigliamo che l'economia nazionale non decolla...
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no, non l'ho seguita. Quel personaggio è circondato da un'aurea di squallore...lo vidi qualche anno fa a Trieste, dove lavoravo allora...brutto, brutto tipo...
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Messaggioda bummi » gio apr 20, 2006 11:38 am

Luca A. ha scritto:Nella mia ingenuità, continuo a sperare che la CdL si sbarazzi di Berlusconi e che in Italia nasca un bipolarismo "normale".
Siamo appena all'inizio, adesso vedremo che nella CdL cominceranno a volare i coltelli; perché questo avvenga è fondamentale sia bocciata la riforma costituzionale (referendum di giugno) perché la Lega si metta a fare il diavolo a quattro gridando al tradimento degli alleati. Sull'esito del referendum sono fiducioso perché non penso che i nazionalisti-tricoloristi-innodimamelisti di An si precipitino a votare pro-federalismo pasticciato. Anche i più moderati (quantomeno i più folliniani del CDU) probabilmente non si impegneranno molto.
E non servendo il quorum, penso quindi che il referendum andrà bene.

Troppo ottimista?


Ma perchè mai la CdL dovrebbe sbarazzarsi di Berlusconi? Politicamente sarebbe un suicidio rinunciare al partito più votato d'Italia.
La CdL potrebbe rinunciare a Berlusconi nel momento in cui si rendesse conto che gli italiani non lo votano più. Al momento non vedo nessun motivo per il quale gli italiani non debbano votare uno che incarna perfettamente molti aspetti dei nostri concittadini.
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Messaggioda Roberto » gio apr 20, 2006 11:40 am

Luca A. ha scritto:Nella mia ingenuità, continuo a sperare che la CdL si sbarazzi di Berlusconi e che in Italia nasca un bipolarismo "normale".
Siamo appena all'inizio, adesso vedremo che nella CdL cominceranno a volare i coltelli; perché questo avvenga è fondamentale sia bocciata la riforma costituzionale (referendum di giugno) perché la Lega si metta a fare il diavolo a quattro gridando al tradimento degli alleati. Sull'esito del referendum sono fiducioso perché non penso che i nazionalisti-tricoloristi-innodimamelisti di An si precipitino a votare pro-federalismo pasticciato. Anche i più moderati (quantomeno i più folliniani del CDU) probabilmente non si impegneranno molto.
E non servendo il quorum, penso quindi che il referendum andrà bene.

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Messaggioda lapippa » gio apr 20, 2006 11:41 am

Io attendo con gioia la notte dei lunghi coltelli entro la cdl.
Concordo sul fatto che l'Italia abbia bisogno di sbarazzarsi del problema Berlusconi e che possa esistere uan destra credibile, capace di fare una politica di destra (e quindi per me pessima) ma credibile ed in grado di portare avanti il paese.
Comunque io credo che per cambiare questo paese si debba iniziare ad insegnare alla gente il valore dello stato, che non é un'entità d frodare appen possibile, ma é una risorsa di TUTTI e soprattutto dei più deboli. E' questo il grosso difetto di noi Italiani, la cosa che ci rende dei cialtroni nel mondo.
L'unico paese in cui una persona volgare ed ignorante come Calderoli può diventare ministro.
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Messaggioda Luca A. » gio apr 20, 2006 11:47 am

bummi ha scritto:
Luca A. ha scritto:Nella mia ingenuità, continuo a sperare che la CdL si sbarazzi di Berlusconi e che in Italia nasca un bipolarismo "normale".
Siamo appena all'inizio, adesso vedremo che nella CdL cominceranno a volare i coltelli; perché questo avvenga è fondamentale sia bocciata la riforma costituzionale (referendum di giugno) perché la Lega si metta a fare il diavolo a quattro gridando al tradimento degli alleati. Sull'esito del referendum sono fiducioso perché non penso che i nazionalisti-tricoloristi-innodimamelisti di An si precipitino a votare pro-federalismo pasticciato. Anche i più moderati (quantomeno i più folliniani del CDU) probabilmente non si impegneranno molto.
E non servendo il quorum, penso quindi che il referendum andrà bene.

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Ma perchè mai la CdL dovrebbe sbarazzarsi di Berlusconi? Politicamente sarebbe un suicidio rinunciare al partito più votato d'Italia.
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Non hai torto. Però, notizie abbastanza attendibili mi dicono che in Lombardia il Cavaliere non è più assolutamente sopportato non solo dagli alleati ma anche all'interno del suo stesso partito. Probabilmente si sta preparando un golpe interno (il sostituto designato dai congiurati è Formigoni). Lo stesso desiderio di qualcuno perché vada al Quirinale, è solo per toglierselo dai piedi.
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Messaggioda claudio1949 » gio apr 20, 2006 11:52 am

Roberto ha scritto:
Luca A. ha scritto:Nella mia ingenuità, continuo a sperare che la CdL si sbarazzi di Berlusconi e che in Italia nasca un bipolarismo "normale".
Siamo appena all'inizio, adesso vedremo che nella CdL cominceranno a volare i coltelli; perché questo avvenga è fondamentale sia bocciata la riforma costituzionale (referendum di giugno) perché la Lega si metta a fare il diavolo a quattro gridando al tradimento degli alleati. Sull'esito del referendum sono fiducioso perché non penso che i nazionalisti-tricoloristi-innodimamelisti di An si precipitino a votare pro-federalismo pasticciato. Anche i più moderati (quantomeno i più folliniani del CDU) probabilmente non si impegneranno molto.
E non servendo il quorum, penso quindi che il referendum andrà bene.

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Sintesi perfetta di quello che è successo (e speculare ai pochi voti presi dai DS nell'ambito dell'Unione)
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Messaggioda krissx » gio apr 20, 2006 14:16 pm

io non spero quasi piu'.
la situazione e' stata,continua ad essere e sara' penosa.a dir poco.

come diceva paolo, siamo un paese di "furbi" (nel senso idiota del termine).
qui vigono il nepotismo, il clientelismo, il privilegio.
e questo ben al di la di numeri e ideologie o presunte tali.
siam pur sempre quelli del duce, di che stupirsi?

italiani pizza spaghetti e mandolino e' ormai un luogo comune da rimpiangere.
siamo ormai italiani mafia berlusconi.
l'argentina prossima ventura d'europa.

c'e' da sperare che almeno gli italiani la smettano di essere dei tifosi schierati della politica ma inizino a preoccuparsi seriamente di come vanno le cose.di come saranno destinati a vivere i loro figli.

certo questo sara' difficile finche' continueranno a fornirsi di quel particolare tipo di vaselina cerebrale fornita dal pres del cons uscente, cav. dott. gesu' crist. intrallazzon di gran croc. Silvio Berlusco (da lat. bis-luscus=2 volte losco) attraverso i SUOI disinteressati e non conflittualmente amorali MEDIA.
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Messaggioda Paolo Marchiori » gio apr 20, 2006 14:24 pm

Corriere.it
"Continuo a non riconoscere la vittoria di Prodi": l' ex ministro Roberto Calderoli replica così alle parole del leader dell'Unione sul non riconoscimento della vittoria del centrosinistra. 'Concordo sul fatto che nelle democrazie chi ha preso piu' voti vince - spiega Calderoli - ma in questo caso con metodi bulgari si è fatto sì che a governare il paese sia una minoranza e quindi io non riconosco la vittoria del centro sinistra".



chi mi spiega quali sono i metodi bulgari e soprattutto, chi li ha pensati? :?
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