Cold Colouir

[Michele Bz]

Qualcuno ha notizie fresche sulla sue condizioni?

[rudy]

Qualcuno ha notizie fresche sulla sue condizioni?

...fresche? ....cold?



aspettando la powder

[cecio]

è in super condizioni se vai nel week.....coda assicurata

[Alberto38]

è in super condizioni se vai nel week.....coda assicurata

Ma quali cascate possiamo trovare senza coda questo w.e. a Cogne????
Repentance?!?!

Vabbè, speram bein.....

AL

[intruder]

è in super condizioni se vai nel week.....coda assicurata

Ma quali cascate possiamo trovare senza coda questo w.e. a Cogne????
Repentance?!?!

Vabbè, speram bein.....

AL

Mai stato in Valsavarenche, Valle di Rhemes e Valpelline?
Sembra che nella mente esista solo Cogne... poi non lamentarti se trovi casino sulle cascate.

I.

[teocalca]

Gressoney...
Ayas (Pinter &Co.)...
guarda qua
http://www.montagneinvalledaosta.com/SITO/pagine/ghiaccio/001.asp

[Alberto38]

è in super condizioni se vai nel week.....coda assicurata

Ma quali cascate possiamo trovare senza coda questo w.e. a Cogne????
Repentance?!?!

Vabbè, speram bein.....

AL

Mai stato in Valsavarenche, Valle di Rhemes e Valpelline?
Sembra che nella mente esista solo Cogne... poi non lamentarti se trovi casino sulle cascate.

I.

Ehhhh...lo so purtroppo, ma il raduno del Forum è a Cogne....speriamo che la gara di fondo abbia scoraggiato il popolo dei ghiacciatori!!! (Ci credo poco però )

AL

[lapippa]

L'ho vista ieri da di fronte. Primi risalti perfetti (forse massacrati dalle ripetizioni), poi canali ben innevati. Anche i risalti mediani sono a posto. Non so però dirti niente sui tratti non in vista. Ad ogni modo ripetutissima!!!!
Occhio che sabato e domenica ha fatto un caldo bestiale!

[Ricca]

Prima di tutto una domanda su Cold Couloire:
E' vero che tecnicamente è un po' più facile di quanto è data nella guida (4+)? Lo chiedo xè per me sarebbe importante, eventualmente.

Ciao Lapippa,
ma eravate voialtri Pisani tutti a Cogne nel we?
se si com'è andata?
sempre se se, mi sarei aggregato volentieri, ma voi andate quando io ho altri impegni.

[lapippa]

Eravamo un truppone....ma il clima é stato poco magnanimo. Io ho fatto chandelle levure il venerdì che iniziava già ad esser calduccio. poi siamo andati ad eknaton ma 1 ha rotto una piccozza ed uno ha ceduto per malattia. Mentre gli altri facevano hard ice in the rock. Domenica caldo paura....e sciata di fondo in val nontey. va bene lo stesso....
Alla prossima ci si sente e facciamo una truppone di toscani!

[rocco]

Prima di tutto una domanda su Cold Couloire:
E' vero che tecnicamente è un po' più facile di quanto è data nella guida (4+)?

E' sempre difficile dare dei gradi senza rischiare di essere criticati.
Diciamo così: a mio parere se il Cold Couloir è 4+ Chandelle Levure, il Candelabro, Tuborg e il Candelone di Patrì sono almeno 5, e Stella Artice e Etoiles et Soleil almeno 5+...
Però non va sottovalutato, perchè è lunghetto e perchè nei canali superiori con questo vento si accumula un bel po' di neve, e da sotto è difficile valutare...

[Ricca]

Ok Rocco, che non sia assolutamente una via da sottovalutare lo so benissimo e che sia tendenzialmente abbastanza pericolosa per la massa di neve che normalmente vi si accumula pure lo so, ma io chiedevo un ragguaglio sulla semplice difficoltà tecnica e ti ringrazio per i tuoi riferimneti, ma purtroppo io non conosco troppo bene ancora le valli di Cogne e non ho ben presenti le cascate che mi hai citato, quindi pongo la questione in termini più diretti: quanti tratti ci sono intorno ai 90° (in condizioni normali, diciamo)?
Ciao a tutti.

[lapippa]

Credo che le prime lunghezze siano continue ma mai verticali. Dopo trovi un lungo tratto di canale con alcuni lunghi risalti. Questi ultimi li ho visti male e non so valutare.

[emarlier]

Prima di tutto una domanda su Cold Couloire:
E' vero che tecnicamente è un po' più facile di quanto è data nella guida (4+)?

E' sempre difficile dare dei gradi senza rischiare di essere criticati.
Diciamo così: a mio parere se il Cold Couloir è 4+ Chandelle Levure, il Candelabro, Tuborg e il Candelone di Patrì sono almeno 5, e Stella Artice e Etoiles et Soleil almeno 5+...
Però non va sottovalutato, perchè è lunghetto e perchè nei canali superiori con questo vento si accumula un bel po' di neve, e da sotto è difficile valutare...

Il cold-couloir è III-3+ e il candelabro , tuborg ,candelone di patri I-4,stella artice III- 4,eto-soleil II- 4.REPENTANCE II-5
Poi possiamo dargli il n° che vogliamo.....ma alla base di tutto sta nel quanto si è obbiettivi.....
Se il 7 su ghiaccio(riconosciuto) è stato salito-ripetuto da solo 13 persone al mondo , come è possibile che tutti facciano il 6??????
E solo un'opinione , non polemica.

[intruder]

Prima di tutto una domanda su Cold Couloire:
E' vero che tecnicamente è un po' più facile di quanto è data nella guida (4+)?

E' sempre difficile dare dei gradi senza rischiare di essere criticati.
Diciamo così: a mio parere se il Cold Couloir è 4+ Chandelle Levure, il Candelabro, Tuborg e il Candelone di Patrì sono almeno 5, e Stella Artice e Etoiles et Soleil almeno 5+...
Però non va sottovalutato, perchè è lunghetto e perchè nei canali superiori con questo vento si accumula un bel po' di neve, e da sotto è difficile valutare...

Il cold-couloir è III-3+ e il candelabro , tuborg ,candelone di patri I-4,stella artice III- 4,eto-soleil II- 4.REPENTANCE II-5
Poi possiamo dargli il n° che vogliamo.....ma alla base di tutto sta nel quanto si è obbiettivi.....
Se il 7 su ghiaccio(riconosciuto) è stato salito-ripetuto da solo 13 persone al mondo , come è possibile che tutti facciano il 6??????
E solo un'opinione , non polemica.

Il "tutti che fanno il 6" mi sa che lo sogni solo te.
Quanti forumisti ci sono che lo fanno? (sondaggio?)
In ogni caso dal 6 al 7 c'è una bella differenza e questo dovresti saperlo, quindi il 7 rimane per pochi (13 persone al mondo sono pochine con tutti i 7 che ci sono in Canada e USA) e il 6 per chi è bravo.
Rilassati, dove vuoi arrivare con la tua elitaria svalutazione?

Intrusore

[Buzz]

messaggio doppio

[Buzz]

Mi chiedo, sui gradi bassi perlomeno,

il mezzo grado in più o meno non può starci tranquillamente sulla base delle condizioni?

E, alla fine, il grado giusto non è la media fra la valutazione dei centinaia di ripetitori?
(che l'hanno salita in tutte le condizioni possibili)

Ovvio che la percezione del grado è influenzata dalla esperienza personale di ognuno, dalla giornata, dalle condizioni... ma insomma su strutture ripetute da centinai di persone ogni anno, si potrà ben fare una media no?

E quello è il grado. Il resto sono seghe mentali.
Peggio ancora che sulla roccia che almeno è sempre uguale per tutti....

[rocco]

Il cold-couloir è III-3+ e il candelabro , tuborg ,candelone di patri I-4,stella artice III- 4,eto-soleil II- 4.REPENTANCE II-5
Poi possiamo dargli il n° che vogliamo.....ma alla base di tutto sta nel quanto si è obbiettivi.....
Se il 7 su ghiaccio(riconosciuto) è stato salito-ripetuto da solo 13 persone al mondo , come è possibile che tutti facciano il 6??????
E solo un'opinione , non polemica.

Effettivamente avendo fissato il 7 come grado massimo su ghiaccio puro molte valutazioni vanno riviste, Repentance in condizioni normali non è sicuramente un 6 (forse lo era al momento della prima salita...), ecc. ecc.
Il problema è che immancabilmente si genera un po' di compressione sui gradi bassi, il che spesso crea confusione anche a causa dell'inevitabile variabilità delle condizioni. Basta considerare quante cascate già solo tra Valleille e Valnontey rientrano grosso modo nel grado 4:
Stalattite di cristallo, Tutto relativo, Stella Artice, Etoiles et soleil, 80° Folgorazione, Tuborg, Candelabro, Chandelle Levure, Eknaton, Sentinel Ice, Candelone di Patrì, Mistiria, Coupé di Money, Monday Money, ...
Insomma si farebbe quasi prima a elencare quelle NON di grado 4 ...
Eppure non si può dire che siano tutte uguali.

[MARCOFARINA83]

Giusto quello che dice Rocco io aggiungo una cosa il grado lo da chi ha il livello non quello che scala solo ogni tanto ma quello che ha ripetuto vie di riferimento.. Qiundi per fare un esempio se repentance negli ultimi 10 anni e sempre grossa e formata bene e un grtado 5 poi se la si ripete quando non è formata bene bravo tu che l'hai fatta ma quello non è il grado della cascata.
Poi leggete cosa dice la scala delle difficoltà su ghiaccio e poi ditemi se corrispende con repentance. Poi la scala non è chiusa basta trovare e fare l'otto pero se l'otto lo fa uno che non ha mai fatto vie di riferimento come si fa a credere che sia un otto quindi la scala e i gradi li danno solo chi ha il livello e un curriculum con vie di riferimento non le ripetizioni di scalatori.
Massimo

[dademaz]

Giusto quello che dice Rocco io aggiungo una cosa il grado lo da chi ha il livello non quello che scala solo ogni tanto ma quello che ha ripetuto vie di riferimento.. Qiundi per fare un esempio se repentance negli ultimi 10 anni e sempre grossa e formata bene e un grtado 5 poi se la si ripete quando non è formata bene bravo tu che l'hai fatta ma quello non è il grado della cascata.
Poi leggete cosa dice la scala delle difficoltà su ghiaccio e poi ditemi se corrispende con repentance. Poi la scala non è chiusa basta trovare e fare l'otto pero se l'otto lo fa uno che non ha mai fatto vie di riferimento come si fa a credere che sia un otto quindi la scala e i gradi li danno solo chi ha il livello e un curriculum con vie di riferimento non le ripetizioni di scalatori.
Massimo

bhe volevo innanzitutto farti i complimenti x tutte le belle salite (delle quali sono a conoscenza) che hai fatto e che continui a fare!
eppoi dire la mia su sti gradi....'na pizza! sarebbe quasi meglio toglierli e basta! lasciare un'indicazione del tipo: facile, medio, duro, durissimo!

ciao
Davide