torre by fair means

[sergio-ex63-ora36]

Ot: evidentemente un motivo ci deve essere...

aveva l'influenza?

magari aveva combinato con una bionda...

[gug]

Ot: evidentemente un motivo ci deve essere...

No, dai, Emanuele, questo non sta in piedi: lui c'era quando successivamente sono andati sulla North America Wall che era molto più rischiosa perchè avevano alzato la posta e eliminato le corde fisse, tagliandosi così la ritirata.
Probabilmente non era lì o era impegnato in altro e si è perso l'apertura di una via storica.

[Kinobi]

OT: evidentemente un motivo ci deve esere che può essere un motivo, o più motivi, vari.
Poteva stare sulle balle ai compagni... Ingnoro se è vero.
Poteva essere a forgiare chiodi... Ignoro se è vero.
Poteva non essere in grado...Ignoro se è vero.
Magari stava male...Ignoro se è vero.
Poteva...
Un motivo lo avrà avuto, e credo fosse un motivo serio, se ha perso una delle lineee più belle di Yosemite.
E se gli altri non lo hanno aspettato.
E

[PIEDENERO]

da leggere:

http://www.montagna.tv/cms/?p=38973

[il.bruno]

tra le firme ci sono gli stessi jason kruk e hayden kennedy... che strano

[lamontagnadiluce]

Per me, vale la parola di Maestri.

[Kinobi]

tra le firme ci sono gli stessi jason kruk e hayden kennedy... che strano

E' un fatto positivo, che sappiano scrivere.
E

[.:eZy:.]

tra le firme ci sono gli stessi jason kruk e hayden kennedy... che strano

E' un fatto positivo, che sappiano scrivere.
E

a me fa specie che ci sia quella di papà Kennedy, il Bonington dell' l'o2 usato sull'everest, un po' tutti, cioè tutti quelli che hanno usato corde fisse e bolt e tutto quanto potevamo usare in parete, Ben Campbell-Kelly col suo box che marcisce alla base del diedro nord, alle balle di Messner e a quel credulone di Twight che non crede a Maestri ma difende a spada tratta Cesen ... l'unica firma che rispetto e mi fa piacere che ci sia per il fatto di farlo sembrare come fosse ancora vivo è quella di Bjørn-Eivind Årtun

[undertaker777]

tra le firme ci sono gli stessi jason kruk e hayden kennedy... che strano

E' un fatto positivo, che sappiano scrivere.
E

a me fa specie che ci sia quella di papà Kennedy, il Bonington dell' l'o2 usato sull'everest, un po' tutti, cioè tutti quelli che hanno usato corde fisse e bolt e tutto quanto potevamo usare in parete, Ben Campbell-Kelly col suo box che marcisce alla base del diedro nord, alle balle di Messner e a quel credulone di Twight che non crede a Maestri ma difende a spada tratta Cesen ... l'unica firma che rispetto e mi fa piacere che ci sia per il fatto di farlo sembrare come fosse ancora vivo è quella di Bjørn-Eivind Årtun

a me invece la firma di un morto fa' sempre molto strano, per me scredita completamente chi la inserisce, se ne è consapevole

credo che non possa essere dimostrabile che lui abbia letto e firmato la petizione

o quantomeno, ci sono meno prove che della salita del '59

Garibotti, a chi la vuoi raccontare

[marcov]

Finalmente si puo' leggere anche di chi ha un'idea un po meno partigiana e campanilista della questione

http://www.planetmountain.com/News/show ... eyid=39190

Noto con piacere le opinioni di:

Nico Favresse, Tommy Caldwell, Mark Twight, Rehinold Messner....

Ciao

M.

[Sbob]

Ma cosa c'entra il campanilismo?

Se questa operazione e' stata appludita da alcuni alpinisti e' solo per un motivo: Maestri era antipatico. Non vedo nessun'altra ragione.


C'e' stata o no un'assemblea che ha votato di lasciare la via cosi' com'era? E allora la si lascia cosi', e chiunque faccia una cosa diversa di testa sua e' una testa di c***o prepotente.

La questione spit si'/spit no puo' essere risolta solo in due modi:
- Dando il diritto di scegliere al primo apritore
- Dando il diritto di scegliere alla comunita'

Se si ammette che K&K abbiano fatto bene, allora si puo' ammettere che anche Lama abbia fatto bene ad aggiungere 60 spit - ognuno ha deciso secondo il suo personale gusto estetico...

[il.bruno]

il campanilismo non c'entra una mazza.
naturalmente come italiani siamo più coinvolti di altri (se avessero schiodato la via di un kazako molto probabilmente in italia la cosa sarebbe meno sentita), ma se il documento di lovison è sottoscritto da italiani è anche perchè è scritto in italiano e solo successivamente è stato tradotto.


quanto alla petizione di garibotti, se ci si impegna si può anche fare l'elenco delle firme che mancano. quello è un elenco di ottimi alpinisti, ma non è che sono gli unici alpinisti della terra.
peraltro, non credo che essere bravi ad arrampicare renda automaticamente le tue opinioni più giuste di quelle degli altri.

[nuvolarossa]

Definire "partigiane e campanilistiche" le decine e decine di post e di scritti di alpinisti di tutto il mondo in cui si spiegano le ragioni del dissenso verso K&K significa che o non si è capito nulla di quello che si è letto (ammesso e non concesso che lo si sia letto) o essere in malafede. Tertium non datur.

In ogni caso non ci si fa certo una bella figura.

[marcov]

a fare i pecoroni non si rischia mai, tranquillo..

[arteriolupin]

Io ho firmato, perché non sono d'accordo con i modi della schiodatura in primis e, in secundis, per il contenuto della lettera di Stefano contro la politica revisionistica attuata nei confronti dei toponimi e degli oronimi in loco.

Ho firmato e ne ho discusso a lungo per mail ed al telefono con alcuni dei maggiori fautori della parte avversa.

Come è vero che molti, pur sottoscrivendo la lettera di Stefano, avrebbero preferito mettere qualche ulteriore "distinguo" (tra i quali pure il sottoscritto) , è altrettanto vero che molti di coloro che si sono scagliati a favore dell'avvenuta demolizione in separata sede hanno ammesso che non sarebbe stato poi male se l'operazione fosse stata fatta con modi e tempi differenti e, soprattutto, per intero.

Ora, dando per buono l'assunto di marcov in base al quale chi è favore della schiodatura è progressista e chi e contro la schiodatura è un reazionario pecorone, mi trovo a dovermi sentire pecorone, per quanto con i miei distinguo.

Non sono ovviamente, d'accordo.

Pecorone è chi segue il carro dei vincitori, cercando di identificare un pastore o, almeno, un capobranco cui sottomettersi ed alla cui ombra vegetare tranquillo.

Chiunque abbia il coraggio delle proprie idee e lo esprima esponendosi non credo possa essere indicato come "pecorone".

Io sono un amante del voltairrianesimo, quindi faccio di tutto perché chiunque possa esprimere un'idea, anche se opposta alla mia. Se manca il rispetto, però, viene meno anche la possibilità di discutere.

Sei sicuro che siamo noi i pecoroni? O è davvero necessario cercare di insultare chi la pensa in modo differente???

[Enzolino]

marcov,

anche questo e' campanilismo?

http://www.planetmountain.com/News/show ... eyid=39225

Oppure la voce dei locali non ha nessun valore?

[sergio-ex63-ora36]

Finalmente si puo' leggere anche di chi ha un'idea un po meno partigiana e campanilista della questione

http://www.planetmountain.com/News/show ... eyid=39190

Noto con piacere le opinioni di:

Nico Favresse, Tommy Caldwell, Mark Twight, Rehinold Messner....

Ciao

M.

io l'opinione di Twight non la capisco proprio ma come l'hanno tradotta...

non è che sia meno partigiana è solo quella che piace a te...tutto qua...

[Sbob]

Direi che K&K hanno espresso in pieno lo spirito democratico americano:
- ciò che votano gli statunitensi è sacro perché frutto di una decisione democratica
- ciò che votano i sudamericani può essere a piacimento dichiarato comunista e cancellato con un'opportuna operazione di bombardamento o colpo di stato.

[Franz the Stampede]

Direi che K&K hanno espresso in pieno lo spirito democratico americano:
- ciò che votano gli statunitensi è sacro perché frutto di una decisione democratica
- ciò che votano i sudamericani può essere a piacimento dichiarato comunista e cancellato con un'opportuna operazione di bombardamento o colpo di stato.

Come sempre, esportano democrazia.

[ncianca]

marcov,

anche questo e' campanilismo?

http://www.planetmountain.com/News/show ... eyid=39225

Oppure la voce dei locali non ha nessun valore?

La seconda che hai detto.