Corsi e selezioni (quasi serio fino a pagina 8)

[yinyang]

beh a me ciò che mi aveva fatto imbestialire era proprio la mancanza di un criterio di selezione chiaro e pubblico

[Donatello]

beh so di persone ammesse perchè conoscevano qualcuno...........ammesso anche dagli stessi............
onestamente preferisco evitare gli ambienti cai...............ho sperimentato sulla pelle l'esperienza degli istruttori cai e mi è bastato!!!!!!!!
non voglio generalizzare (forse ho incontrato istruttori cai sbagliati) ma ho incontrato persone del forum e appassionati di montagna più esperte e competenti.

E' chiaro che succede, dimmi tu un qualsiasi posto con il numero chiuso dove non accada, ma ciò non toglie che non sia una prassi e che questo sia benaccetto.

Poi sorvolo la seconda parte del tuo post perchè è la solita patetica serie di insulti verso il cai e gli istruttori incompetenti, è una moda che c'è da sempre e sempre ci sarà. Sono felice che tu abbia comunque trovato gente esperta e competente.

[Donatello]

beh a me ciò che mi aveva fatto imbestialire era proprio la mancanza di un criterio di selezione chiaro e pubblico

Lo so, ma che alternative proporresti?

[yinyang]

beh a me ciò che mi aveva fatto imbestialire era proprio la mancanza di un criterio di selezione chiaro e pubblico

Lo so, ma che alternative proporresti?

beh innnanzi tutto informazione! sul sito del CAI non c'era scritto il numero massimo di partecipanti ammessi
così come non c'era scritto che sarebbero stati selezionati -> in base a quale criterio? il fatto poi che gli esclusi siano segnalati ad altre sezione me lo stai decendo tu ma non c'era scritto neanche questo

il modo pratico direi che dipende troppo dal criterio che si vuole usare per selezionare per cui non saprei dirti a priori quale sia il migliore

criterio alla c***o -> obbiettivo didattico, avvicinamento alla montagna -> chi prima arriva prima alloggia (come dappertutto)

criterio curiculum -> obiettivo tecnico (non voglio gente che non sa fare un c***o) -> (ho visto anche questo, alla SEM se non sbaglio, ti dicevano di compilare un modulo con le tue esperienze pregresse ma sticazzi ma se mi voglio iscrivere ad un corso base, quali esperienze vuoi che abbia? ) per lo meno che si sappia! così magari mi preparo...no vabbè a quel punto non mi serve più il corso..

[yinyang]

tra l'altro, mò che ci penso, se il vostro buon cuore vi porta a segnalare posti liberi in altre sezione, come c***o è che quell'anno la presentazione sia del CAI milano che della SEM cadevano nello stesso giorno????

[Herman]

Dimenticavo, probabilmente anche quest'anno (o almeno me lo auguro) una delle lezioni sarà tenuta da un forumista che, seppur pinguinoide, ti fa cappottare dalle ghignate

mi iscrivo sotto falso nome e gli cago il c***o sull'etica e su calvino

io vengo con aquarius e gli caghiamo il c***o sul meteo

[Donatello]

beh a me ciò che mi aveva fatto imbestialire era proprio la mancanza di un criterio di selezione chiaro e pubblico

Lo so, ma che alternative proporresti?

beh innnanzi tutto informazione! sul sito del CAI non c'era scritto il numero massimo di partecipanti ammessi
così come non c'era scritto che sarebbero stati selezionati -> in base a quale criterio? il fatto poi che gli esclusi siano segnalati ad altre sezione me lo stai decendo tu ma non c'era scritto neanche questo

il modo pratico direi che dipende troppo dal criterio che si vuole usare per selezionare per cui non saprei dirti a priori quale sia il migliore

criterio alla c***o -> obbiettivo didattico, avvicinamento alla montagna -> chi prima arriva prima alloggia (come dappertutto)

criterio curiculum -> obiettivo tecnico (non voglio gente che non sa fare un c***o) -> (ho visto anche questo, alla SEM se non sbaglio, ti dicevano di compilare un modulo con le tue esperienze pregresse ma sticazzi ma se mi voglio iscrivere ad un corso base, quali esperienze vuoi che abbia? ) per lo meno che si sappia! così magari mi preparo...no vabbè a quel punto non mi serve più il corso..

Boh, io ho frequentato per un po' la SEM, se non è cambiato nulla al corso base non è richiesto alcun curriculum, anzi se uno scrive che ha fatto 200 vie è facile che venga scartato in funzione di uno che effettivamente vuole imparare!

il chi primo arriva primo alloggia, come gia detto è improponibile, prova a venire martedì e vedrai che scene, due anni fa a momenti si prendevano a sberle davanti alla porta per accaparrarsi il diritto di entrare per primo!

Altri criteri? francamente non saprei, ma se vuoi ho ancora le 68 domande di iscrizione dell'anno scorso... te el do, e mi tiri fuori un bell'elenco di 12 partecipanti secondo un criterio non alla c***o di cane... ovviamente però poi devi vagliare i ricorsi di chi non si fida della perfetta applicazione del criterio

[Donatello]

tra l'altro, mò che ci penso, se il vostro buon cuore vi porta a segnalare posti liberi in altre sezione, come c***o è che quell'anno la presentazione sia del CAI milano che della SEM cadevano nello stesso giorno????

beh, la sem ha più o meno gli stessi problemi, quindi passarci gli allievi è un po' assurdo... comunque a milano e dintorni non esistono solo la parravicini e la sem.

Comunque quell'anno lo ricordo... è stato un caso e per problemi vari così si è dovuto fare.

[Buzz]

Altri criteri? francamente non saprei, ma se vuoi ho ancora le 68 domande di iscrizione dell'anno scorso... te el do, e mi tiri fuori un bell'elenco di 12 partecipanti secondo un criterio non alla c***o di cane... ovviamente però poi devi vagliare i ricorsi di chi non si fida della perfetta applicazione del criterio

mi sembra evidente, così come la racconti tu
che un bel bussolotto con i nomi dentro e l'estrazione di fronte a tutti è la scelta più democratica e che non lascia adito a dubbi di sorta

[yinyang]

Boh, io ho frequentato per un po' la SEM, se non è cambiato nulla al corso base non è richiesto alcun curriculum, anzi se uno scrive che ha fatto 200 vie è facile che venga scartato in funzione di uno che effettivamente vuole imparare!

allora perchè facevano compilare quei questionari?

il chi primo arriva primo alloggia, come gia detto è improponibile, prova a venire martedì e vedrai che scene, due anni fa a momenti si prendevano a sberle davanti alla porta per accaparrarsi il diritto di entrare per primo!

Donatello ma va a ciapà i ratt!
persino dal salumiere non ci si spintona per avere il posto, hanno inventato i numerini
vuoi dire che non riuscite ad organizzare un'iscrizione?
tra l'altro viene incontro a quello che dico io: di persone che vogliono fare il corso ce ne sono TANTE!

Altri criteri? francamente non saprei, ma se vuoi ho ancora le 68 domande di iscrizione dell'anno scorso... te el do, e mi tiri fuori un bell'elenco di 12 partecipanti secondo un criterio non alla c***o di cane... ovviamente però poi devi vagliare i ricorsi di chi non si fida della perfetta applicazione del criterio

su questo come ti ho detto non posso esprimermi perchè non ho capito quel'è IL VOSTRO INTENTO?
è in base a questo che dovreste trovare il criterio di selezione più adatto?

mi puoi dire qual'è?

poi (se riesco) ti suggerisco anche il metodo che secondo me è più corretto

e a proposito dell'informazione scarsa del sito cosa mi dici?
e del fatto che le presentazioni del corso erano concomitanti?
succede anche quest'anno?

[alba7302]

mi sembra evidente, così come la racconti tu
che un bel bussolotto con i nomi dentro e l'estrazione di fronte a tutti è la scelta più democratica e che non lascia adito a dubbi di sorta

probabilmente è il metodo più giusto e ci si sente meno presi in giro!
tra l'altro verissimo il questionario del sem con indicazione delle proprie esperienze pregresse plus colloquio di circa 15 minuti con 4 persone davanti che ti scrutano e analizzano..................
mai sentita così in imbarazzo nemmeno durante gli esami all'università quando non avevo studiato ed inventavo alla grande!!!!!!!!!!!

[yinyang]

e del fatto che le presentazioni del corso erano concomitanti?
succede anche quest'anno?

a questo mi rispondo da solo, ho visto su internet

la SEM presenta il corso il 28/2

bene!

[yinyang]

mi sembra evidente, così come la racconti tu
che un bel bussolotto con i nomi dentro e l'estrazione di fronte a tutti è la scelta più democratica e che non lascia adito a dubbi di sorta

probabilmente è il metodo più giusto e ci si sente meno presi in giro!
tra l'altro verissimo il questionario del sem con indicazione delle proprie esperienze pregresse plus colloquio di circa 15 minuti con 4 persone davanti che ti scrutano e analizzano..................
mai sentita così in imbarazzo nemmeno durante gli esami all'università quando non avevo studiato ed inventavo alla grande!!!!!!!!!!!

'azz ma allora è un vizio

comunque donatello mi sembra sia del CAI milano per cui non centra nulla

però vorrei chiedergli come giudica questa iniziativa dei suoi "cugini"?

[Tocci]

e del fatto che le presentazioni del corso erano concomitanti?
succede anche quest'anno?

a questo mi rispondo da solo, ho visto su internet

la SEM presenta il corso il 28/2

bene!

Stai pensando di iscriverti...

La tua vita da FF non ti basta più?? .... eh bro

[yinyang]

e del fatto che le presentazioni del corso erano concomitanti?
succede anche quest'anno?

a questo mi rispondo da solo, ho visto su internet

la SEM presenta il corso il 28/2

bene!

Stai pensando di iscriverti...

La tua vita da FF non ti basta più?? .... eh bro

no il corso poi l'ho fatto, con una guida!

[morph]

beh a me ciò che mi aveva fatto imbestialire era proprio la mancanza di un criterio di selezione chiaro e pubblico

Lo so, ma che alternative proporresti?

beh innnanzi tutto informazione! sul sito del CAI non c'era scritto il numero massimo di partecipanti ammessi
così come non c'era scritto che sarebbero stati selezionati -> in base a quale criterio? il fatto poi che gli esclusi siano segnalati ad altre sezione me lo stai decendo tu ma non c'era scritto neanche questo

il modo pratico direi che dipende troppo dal criterio che si vuole usare per selezionare per cui non saprei dirti a priori quale sia il migliore

criterio alla c***o -> obbiettivo didattico, avvicinamento alla montagna -> chi prima arriva prima alloggia (come dappertutto)

criterio curiculum -> obiettivo tecnico (non voglio gente che non sa fare un c***o) -> (ho visto anche questo, alla SEM se non sbaglio, ti dicevano di compilare un modulo con le tue esperienze pregresse ma sticazzi ma se mi voglio iscrivere ad un corso base, quali esperienze vuoi che abbia? ) per lo meno che si sappia! così magari mi preparo...no vabbè a quel punto non mi serve più il corso..

il chi primo arriva primo alloggia, come gia detto è improponibile, prova a venire martedì e vedrai che scene, due anni fa a momenti si prendevano a sberle davanti alla porta per accaparrarsi il diritto di entrare per primo!

Il CAI di Roma seleziona in base al "chi primo arriva primo alloggia". Si sa che a partire da una certa data sono aperte le iscrizioni e viene fuori un bel listone. E non mi sembra ci siano stati spintonamenti o azzannamenti...mah, forse perchè a Roma l'alpinismo attira meno che a Milano

[Topocane]

no il corso poi l'ho fatto, con una guida!

...avrai fatto delle uscite, allora.
a pagamento.

un corso è ben altro, imho.


Topoc

[Donatello]

Boh, io ho frequentato per un po' la SEM, se non è cambiato nulla al corso base non è richiesto alcun curriculum, anzi se uno scrive che ha fatto 200 vie è facile che venga scartato in funzione di uno che effettivamente vuole imparare!

allora perchè facevano compilare quei questionari?

Probabilmente perchè visto che sono persone a cui ci si troverà attaccato su una parete qualche informazione in più di sulla persona è gradita...

il chi primo arriva primo alloggia, come gia detto è improponibile, prova a venire martedì e vedrai che scene, due anni fa a momenti si prendevano a sberle davanti alla porta per accaparrarsi il diritto di entrare per primo!

Donatello ma va a ciapà i ratt!
persino dal salumiere non ci si spintona per avere il posto, hanno inventato i numerini
vuoi dire che non riuscite ad organizzare un'iscrizione?
tra l'altro viene incontro a quello che dico io: di persone che vogliono fare il corso ce ne sono TANTE!

Beh, ti assicuro che più che al salumiere il confronto lo farei con il grande magazzino che mette in promozione il televisore LCD a 99?... e non sto esagerando.

Altri criteri? francamente non saprei, ma se vuoi ho ancora le 68 domande di iscrizione dell'anno scorso... te el do, e mi tiri fuori un bell'elenco di 12 partecipanti secondo un criterio non alla c***o di cane... ovviamente però poi devi vagliare i ricorsi di chi non si fida della perfetta applicazione del criterio

su questo come ti ho detto non posso esprimermi perchè non ho capito quel'è IL VOSTRO INTENTO?
è in base a questo che dovreste trovare il criterio di selezione più adatto?

mi puoi dire qual'è?

Allora, gli allievi li potrei distinguere in tre categorie:

- Mi piace andare in montagna, voglio imparare, mi piacerebbe diventare autonomo (e magari rimanere un domani nella scuola)

- Mi piace la montagna, sono andato con la guida, la giuda costa troppo, faccio il corso così mi portano in tanti bei posti e magari anche dopo il corso continuano a portarmi in montagna.

- Ho fatto il corso di parapendio, canoa, torrentismo e rafting, quest'anno faccio il corso d'alpinismo, l'anno prossimo paracadutismo.

Quale sceglieresti ?

e a proposito dell'informazione scarsa del sito cosa mi dici?
e del fatto che le presentazioni del corso erano concomitanti?
succede anche quest'anno?

Sulle poche informazioni devo purtroppo darti ragione, il sito "ufficiale" della scuola c'è... sul mio HD ed è in fase di registrazione... e solo che ci vuole tempo, e purtroppo di tempo ce n'è sempre poco
Purtroppo nessuno lo fa per lavoro

Comunque quest'anno le due presentazioni non coincidono!

[Lorenz]

criterio curiculum -> obiettivo tecnico (non voglio gente che non sa fare un c***o) -> (ho visto anche questo, alla SEM se non sbaglio, ti dicevano di compilare un modulo con le tue esperienze pregresse ma sticazzi ma se mi voglio iscrivere ad un corso base, quali esperienze vuoi che abbia? ) per lo meno che si sappia! così magari mi preparo...no vabbè a quel punto non mi serve più il corso..

alla Silvio Saglio facciamo compilare una scheda personale dove si chiede all'allievo di indicare la propria attivita' alpinistica. Lo scopo non e' di ammettere chi ha scalato la Heckmaier all'Eiger il 25 dicembre in costume da bagno e di scartare chi ha fatto solo la salita del due mani.... ma semplicemente di tentare di capire chi ci si trova di fronte.

Poi, visto che negli ultimi anni questo metodo non ha cmq evitato di ammettere pacchi umani, rompicoglioni, gente che si iscrive e poi viene a meno della meta' delle lezioni/uscite, etc..... proveremo anche a fare due chiacchere con ciascuno dei candidati, chissa'.

Caro yinyang, vieni alla prossima presentazione che vediamo di testare il nuovo metodo su di te

Di certo uno dei criteri e' e sempre sara' quello di ammettere un bel numero di pulzelle che alllietino le serate in rifugio!

Lorenz

[paolo75]

criterio curiculum -> obiettivo tecnico (non voglio gente che non sa fare un c***o) -> (ho visto anche questo, alla SEM se non sbaglio, ti dicevano di compilare un modulo con le tue esperienze pregresse ma sticazzi ma se mi voglio iscrivere ad un corso base, quali esperienze vuoi che abbia? ) per lo meno che si sappia! così magari mi preparo...no vabbè a quel punto non mi serve più il corso..

alla Silvio Saglio facciamo compilare una scheda personale dove si chiede all'allievo di indicare la propria attivita' alpinistica. Lo scopo non e' di ammettere chi ha scalato la Heckmaier all'Eiger il 25 dicembre in costume da bagno e di scartare chi ha fatto solo la salita del due mani.... ma semplicemente di tentare di capire chi ci si trova di fronte.

Poi, visto che negli ultimi anni questo metodo non ha cmq evitato di ammettere pacchi umani, rompicoglioni, gente che si iscrive e poi viene a meno della meta' delle lezioni/uscite, etc..... proveremo anche a fare due chiacchere con ciascuno dei candidati, chissa'.

Caro yinyang, vieni alla prossima presentazione che vediamo di testare il nuovo metodo su di te

Di certo uno dei criteri e' e sempre sara' quello di ammettere un bel numero di pulzelle che alllietino le serate in rifugio!

Lorenz

Visto che ci sei, vorrei chiederti anche come funzionano le cose per quento riguarda il corso di alpinismo avanzato. Non si fa tutti gli anni (ho visto che il 2005 è saltato)? per mancanza di allievi o altro? e come sono i criteri di ammissione?