La memoria del pesce rosso

[giudirel]

Un anno fa si fece un gran discutere sula rivalutazione delle quote di Banca d'Italia e sulla possibilità di alcune che ne detenevano molte quote di vendere le quote medesime. Il cosiddetto regalo alle banche.
E' passato un anno e quelle quote sono disponibili.

Da WP:

decreto legge 30 novembre 2013, n. 133 (cosiddetto "decreto IMU-Bankitalia", convertito con modificazioni con legge n. 5 del 2014) ha rivalutato il capitale sociale elevandolo a 7,5 miliardi di euro; le quote nominative di partecipazione hanno assunto il valore di 25.000 euro ciascuna. La rivalutazione del capitale, ovviamente, incidendo in misura uguale su tutte le quote, ha lasciato invariato il peso relativo delle singole partecipazioni. Sempre in base alla legge in questione, le quote di partecipazione al capitale possono appartenere solamente a banche, imprese di assicurazione, enti ed istituti di previdenza aventi sede legale e amministrazione centrale in Italia. Ciascun partecipante non può possedere, direttamente o indirettamente, una quota del capitale superiore al 5 per cento (art. 4, comma 5). La Banca di Italia può effettuare operazioni di buy-back di proprie quote.
Per le quote possedute in eccesso non spetta il diritto di voto ma, per un periodo di 24 mesi dalla promulgazione della legge, sono riconosciuti i relativi dividendi.[16] Pertanto, al termine di questo periodo transitorio, le quote in eccesso rispetto alla soglia del 3% saranno "sterilizzate": non conferiranno diritto di voto né daranno titolo a ricevere dividendi.

Qualcuno sa se e quanto c'è stato movimento azionario ed in particolare vendita sulle medesime?

[giudirel]

CVD.
Dopo aver dato fiato alle buccine ed aver fatto un gran ciarelllo nessuno si ricorda di una cippa.
Meglio l'uomo che è nato per mangiarsi mele, vladimiro tanto buono e l'euro che ci ha impoverito.
Ve amo tutti e vi bacio con la lingua!

[coniglio]

spiegacela adesso LEOPOLDO

(è uno dei due provvedimenti "sospetti" che han
generato il trmbusto di questi giorni)

cmq sentire Brunetta che parla di conflitto d'interessi è pure poesia.
da vomito i piddini.

e cmq gran parte del casino (e dello schifo) - costituzionalmente parlando -
fu l'uso della ghigliottina...terribile.

[Sbob]

Hai dimenticato che non nevica, governo ladro!

[coniglio]

eccolo l'altro Leopoldo

[Sbob]

Niente, non ce la fai. Per te il mondo deve essere in bianco e nero, chi non e' con il tuo Leader e' con Renzi. E non pensare mai. E buttare tutto in un gran calderone, che se si parla di banche bisogna metterci dentro la ghigliottina e piovegovernoladro, che non si sa mai che se no si potrebbe dire qualcosa di intelligente.

[coniglio]

sei tu che non ce la fai principino.
non è che se io affermo alcune cose di buon senso sono "grillino".
ciao.
salutami la tribù.

[Sbob]

non è che se io affermo alcune cose di buon senso sono "grillino".

E mentre dici questo, accusi chi non la pensa come te di essere renziano.

No, proprio non ci riesci.

[coniglio]

ottima tesi lo #specchioriflesso
passano gli anni ma non ci son progressi.

[Sbob]

ottima tesi lo #specchioriflesso
passano gli anni ma non ci son progressi.

Ragazzo mio, tu hai applicato lo specchioriflesso. E neanche te ne sei accorto.

[coniglio]

ottima tesi lo #specchioriflesso
passano gli anni ma non ci son progressi.

Ragazzo mio, tu hai applicato lo specchioriflesso. E neanche te ne sei accorto.

illuminami Otelma.
sono qui pronto ad assaporare la verità.
ti prego indicami la strada.
lascia che il mio spirito possa per una volta
provare il vuoto pneumatico
dei fondamenti fattuali alle tue opinioni.

[Sbob]

Dai, hai il tuo archivio, cerca li'

[PIEDENERO]

La cosa divertente e che i dati ci sono tutti, fido per fido, mutuo per mutuo:

Chi li ha ricevuti
Quando li ha ricevuti
Quale delle 4 banche li ha concessi
Quale organismo dirigente delle 4 banche fallite ha valutato congrue le garanzie dei “clienti” affidati e che si sono rivelati falliti, bruciando il capitale e le obbligazioni della banca.
Ma “casualmente” è tutto secretato in mano agl “oganismi di viglianza”:

Banca d’Italia
Consob
Non è proprio una impresa facilissima fare fallire una banca, se si seguono un minimo di regole di prudenza e di controllo sui soggetti a cui la banca presta soldi.

E’ facile farla fallire se la banca è gestita da un comitato politico (e qui si parla di Partito Democratico e sistema delle Cooperative, poche balle) che erga fondi a pioggia agli amici e sodali di consorteria e massoneria.

Amici e Sodali che in nessun altro posto avrebbero potuto accedere al credito bancario perché ad altissimo rischio se non già insolventi.

Tutto il problema si risolve qui:

Con una analisi puntuale, soggetto per soggetto, delle persone, delle società e degli enti pubblici che hanno ricevuto soldi in prestito dalle 4 banche fallite e che non sono riusciti a restituirli nei termini stabiliti.

Con dei sistemi di software non è un lavoro immane, si tratta solo di farlo.

E se non verrà fatto non ci sarà nulla da fare. Il sistema cercaherà di auto rigenerarsi sulle spalle dei più deboli, ingenui, avidi, stupidi forse. Ma gli obbligazionisti subordinati non sono i criminali.

I criminali sono le persone che hanno avuto le leve per concedere il credito nelle 4 banche. E la faranno franca.

I criminali si annidano anche fra gli “organismi di vigilanza”, è impossibile anche solo ipotizzare che negli ultimi 10 anni a Banca d’Italia e Consob fossero sfuggite queste irregolarità. E se così fosse, peggio mi sento, in tal caso andrebbero rasate al suolo immediatamente per palese inutilità. Altro che “fiducia nel sistema”

Avanti così verso la bancarotta.

[coniglio]

Dai, hai il tuo archivio, cerca li'

ancora che insisti?
non ti son bastate tutte le figure dimmerda che hai fatto?
mah...

[PIEDENERO]

http://www.rischiocalcolato.it/2015/12/il-danno.html

talianooo tu furbo!
bravo taliano

[claudio1949]

La cosa divertente e che i dati ci sono tutti, fido per fido, mutuo per mutuo:

Chi li ha ricevuti
Quando li ha ricevuti
Quale delle 4 banche li ha concessi
Quale organismo dirigente delle 4 banche fallite ha valutato congrue le garanzie dei “clienti” affidati e che si sono rivelati falliti, bruciando il capitale e le obbligazioni della banca.
Ma “casualmente” è tutto secretato in mano agl “oganismi di viglianza”:

Banca d’Italia
Consob
Non è proprio una impresa facilissima fare fallire una banca, se si seguono un minimo di regole di prudenza e di controllo sui soggetti a cui la banca presta soldi.

E’ facile farla fallire se la banca è gestita da un comitato politico (e qui si parla di Partito Democratico e sistema delle Cooperative, poche balle) che erga fondi a pioggia agli amici e sodali di consorteria e massoneria.

Amici e Sodali che in nessun altro posto avrebbero potuto accedere al credito bancario perché ad altissimo rischio se non già insolventi.

Tutto il problema si risolve qui:

Con una analisi puntuale, soggetto per soggetto, delle persone, delle società e degli enti pubblici che hanno ricevuto soldi in prestito dalle 4 banche fallite e che non sono riusciti a restituirli nei termini stabiliti.

Con dei sistemi di software non è un lavoro immane, si tratta solo di farlo.

E se non verrà fatto non ci sarà nulla da fare. Il sistema cercaherà di auto rigenerarsi sulle spalle dei più deboli, ingenui, avidi, stupidi forse. Ma gli obbligazionisti subordinati non sono i criminali.

I criminali sono le persone che hanno avuto le leve per concedere il credito nelle 4 banche. E la faranno franca.

I criminali si annidano anche fra gli “organismi di vigilanza”, è impossibile anche solo ipotizzare che negli ultimi 10 anni a Banca d’Italia e Consob fossero sfuggite queste irregolarità. E se così fosse, peggio mi sento, in tal caso andrebbero rasate al suolo immediatamente per palese inutilità. Altro che “fiducia nel sistema”

Avanti così verso la bancarotta.

Anche peggio se la vediamo da quest'altra angolazione.
Le banche andavano male, c'era una cattiva gestione, il patrimonio di vigilanza insufficiente.
Allora via alle danze del "rafforzamento patrimoniale" col gran ballo delle obbligazioni subordinate.
A questo punto le Autorità si compiacciono, perchè il patrimonio migliora e il sistema bancario dimostra la sua proverbiale solidità.
Nessuno, nè in Bankitalia nè in Consob, sembra accorgersi che quelle banche malconce hanno cambiato vestito al risparmio dei loro clienti, tramutando tranquilli depositi in quasi capitale di rischio (le famose obbligazioni subordinate) in regime di clamoroso conflitto di interessi.
Nessuno si è voluto chiedere "ma come mai ste banche sono riuscite a tirare su tutte ste obbligazioni da un momento all'altro?".
E i direttori locali di Bankitalia dormivano? E se non hanno fiutato nell'aria questa clamorosa porcata che avveniva sotto il loro naso, che ci stanno a fare? A lucrare un immeritato stipendio?
Penso che non si possa salvare nessuno, nè al centro nè in periferia. Soprattutto è un pessimo viatico per il futuro.

[PIEDENERO]

al proposito di regali alle banche:

Le banche potranno quindi impossessarsi dell'immobile e metterlo in vendita per soddisfare il proprio credito qualora il mutuatario sia in ritardo con il pagamento di 7 rate, anche non consecutive. Il decreto dà anche la possibilità alle banche di vendere gli immobili a qualsiasi prezzo pur di recuperare i propri crediti.

http://www.liberoquotidiano.it/news/eco ... mutuo.html

Il pretesto è il recepimento della direttiva europea per aumentare le tutele per i consumatori nei contratti di credito. L’esito è però opposto: il provvedimento dell'esecutivo punta ad agevolare in ogni modo le vendite forzose degli immobili da parte degli istituti nel caso in cui il cliente sia in ritardo con 7 rate del mutuo e si muove in parallelo alle norme introdotte a proposito delle garanzie di Stato sulle sofferenze bancarie


http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/02 ... e/2497063/

[Sbob]

Data la tipica attendibilità del medio giornalista italiano, vale la pena di leggere qualche approfondimento
http://www.bufale.net/home/allarmismo-e-disinformazione-banche-nuovo-regalo-del-governo-strada-spianata-per-esproprio-case-bufale-net/

(Non che ritenga questa fonte sicuramente più attendibile)

[PIEDENERO]

Data la tipica attendibilità del medio giornalista italiano, vale la pena di leggere qualche approfondimento
http://www.bufale.net/home/allarmismo-e-disinformazione-banche-nuovo-regalo-del-governo-strada-spianata-per-esproprio-case-bufale-net/

(Non che ritenga questa fonte sicuramente più attendibile)

si dovrebbe aprire un topic per discutere di informazione.

che si facciano le pulci ai media dovrebbe essere un dovere. che tu lo faccia su questa notizia mi pare, come tuo solito, un'azione di parte. leggere quello che hai postato richiede tempo e competenza, sarebbe il compito del giornalista quello di approfondire, sintetizzare e informare. la base dell'informazione dovrebbe consistere nella fiducia che il lettore pone nei confronti dei giornali.
i grandi giornali sono filogovernativi in maniera disgustosa, il fatto rimane uno dei pochi che critica giustamente il governo.

ho trovato anche questa:
https://www.change.org/p/parlamento-ita ... ef=Default

[Sbob]

che si facciano le pulci ai media dovrebbe essere un dovere. che tu lo faccia su questa notizia mi pare, come tuo solito, un'azione di parte.

Anche il fatto che tu abbia condiviso la notizia e', come tuo solito, un'azione di parte. Non ti pare?

Semplicemente, in questa notizia sento un po' di puzza di bruciato, il sensazionalismo antigovernativo rende sempre bene giornalisticamente.