Renzi kaputt, #ciaone e adesso?

Spazio per messaggi e discussioni a tema libero.

Re: governo Renzi, emblema di coerenza, rinnovamento e auton

Messaggioda Sbob » gio gen 08, 2015 13:04 pm

PIEDENERO ha scritto:Che pirla!

Ma la tragedia è che all' italiano, al pari di Berlusconi, lui piace proprio per queste cose.
E, peggio ancora, quando duarante i dibattiti vengono incalzati da domande scomode, vedi travaglio, rispondono raccontando balle o girando la frittata. Per l italiano questi sono pregi, non difetti. Furbi, scaltri, arroganti è cosi che devono essere per governare bene. Secondo loro.

Purche' della propria parte, s'intende.
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda coniglio » gio gen 08, 2015 18:17 pm

GOMEZ

Non è solo il problema del salvataggio di Silvio Berlusconi. Il caso nato intorno alla possibile purificazione giudiziaria dell’ex premier dalla condanna definitiva per frode fiscale e successiva incandidabilità ex legge Severino ha portato sulle prime pagine l’articolo 19bis della delega fiscale, una norma che di fatto sana la “modica quantità” di frode fiscale, in compagnia di un altro codicillo che fa la stessa cosa per le fatture false. E che magari, senza il clamore del “Salva-Silvio” sarebbe passata inosservata, a beneficio di evasori e frodatori. Con “un effetto dirompente” sui processi in corso per frode fiscale, false fatturazioni e altri reati, si legge in un documento interno della Procura di Milano, di cui scrive oggi La Stampa, confezionato negli uffici del procuratore Francesco Greco, capo del pool reati finanziari e già consulente governativo in materia. Il documento, peraltro, vergato tra il 29 e il 30 dicembre, offre l’ennesima conferma di come la norma “salva-Berlusconi-ma non solo” sia spuntata a sopresa dopo il consiglio dei ministri del 24 dicembre. In Procura, infatti, era stato letto molto attentamente il testo inviato venti giorni prima, per un parere preventivo, da Franco Gallo, ex presidente della Corte costituzionale e presidente della Commissione del Tesoro che ha studiato l’intera delega fiscale.

Non solo Gallo conferma di aver anche lui appreso del 19bis solo dopo il consiglio dei ministri natalizio, ma chiarisce: “Quella norma la ritengo radicalmente errata, tenicamente e in termini di politica legislativa, perché porta con se la soglia di una non punibilità per i reati di dichiarazione fraudolenta mediante artificio”, dice oggi al Corriere della Sera. “E questo non è accettabile, non solo perché tocca Berlusconi. La frode di per sé richiede una punizione”. Una presa di posizione autorevole quanto lapalissiana. L’ormai famigerato 19 bis recita: “Per i reati previsti dal presente decreto (che all’articolo 4 include la “dichiarazione fraudolenta mediante altri artifici”, il reato esatto per cui è stato condannato il leader di Forza Italia,ndr), la punibilità è comunque esclusa quando l’importo delle imposte sui redditi evase non è superiore al tre per cento del reddito imponibile dichiarato o l’importo dell’imposta sul valore aggiunto evasa non è superiore al tre per cento dell’imposta sul valore aggiunto dichiarata. Per tali fatti sono raddoppiate le sanzioni previste dal decreto legislativo n. 471 del 1997.”

Gallo, ex presidente Consulta: “Norma errata, la frode richiede in sé una punizione”

Un provvedimento che il governo continua a difendere nell’ottica di allentare la morsa sui “piccoli” furbi e concentrare gli sforzi sui “bravi a evadere”. O almeno così la spiegava ieri, sempre sul Corriere, il portavoce del ministro dell’Economia Pier Carlo Padoan. Lo stesso presidente del consiglio non ha mai detto chiaramente di voler cambiare il 19bis, ma solo di volerne rinviare la discussione in Parlamento dopo l’elezione del nuovo presidente della Repubblica e dopo che Berlusconi avrà terminato di espiare la sua pena in quel di Cesano Boscone. Tanto che, secondo quanto riporta oggi Repubblica, il governo è intenzionato a rimettere mano soltanto alle soglie, abbasandole dal 3 all’1,5-1,8%. Mentre al momento non pare aver successo l’idea, avanzata da più parti, di restituire la piena punibilità a reati che vanno al di là della semplice evasione, come appunto la frode fiscale e le false fatturazioni. Eppure contro la parziale depenalizzazione si era pronunciato tra gli altri, davanti alla Commissione Finanze della Camera, anche il comandante generale della Guardia di Finanza Saverio Capolupo: “Si stima opportuno confermare gli attuali presidi sanzionatori riguardanti l’utilizzo e l’emissione di fatture per operazioni inesistenti nonché la dichiarazione fraudolenta”.

Del resto, la riforma del falso in bilancio, tanto per fare un esempio, è stata approvata in consiglio dei ministri il 29 agosto, ma a oggi il relativo ddl langue in Parlamento (è attualmente in commissione giustizia al Senato). Anche in questo campo è confermata la filosofia del governo Renzi di salvare i “piccoli” falsificatori, con limiti diversi per piccole e grandi imprese. Stesso tema che si era posto con l’autoriciclaggio, poi approvato, con l’esclusione della punibilità dei beni acquistati sì con profitti di un reato, ma per “godimento personale”. Comprensibile l’intenzione di non ingolfare i tribunali, ma quando le soglie di non punibilità sono espresse in termini percentuali e non assoluti, gli importi tollerati possono diventare altissimi, e crescono al crescere della ricchezza del contribuente, privato o impresa che sia. Lo dimostra proprio il caso di Berlusconi, condannato per una frode da 7 milioni di euro (quel che è rimasto di una cifra assai più consistente per effetto della prescrizione): poca roba rispetto all’imponibile di Mediaset ma, come si suol dire, non certo bruscolini.

Delrio: “Lo spirito del provvedimento non deve cambiare: vanno depenalizzati gli errori fiscali”

La questione si è posta anche nel consiglio dei ministri incriminato, stando a quanto raconta oggi al Messaggero il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Graziano Delrio: “Il tema è stato dibattuto ampiamente. C’è chi parlava del 3 per cento, chi di una soglia economica di 150 mila euro, su questo ogni tecnico ha la sua teoria”. Delrio, braccio destro del premier a Palazzo Chigi, conferma la difesa della norma: “Lo spirito del provvedimento non deve cambiare. Dobbiamo aumentare le pene sui casi più gravi, ma vanno depenalizzati gli errori fiscali che non costituiscono frode e che introducono un blocco nel rapporto tra fisco e cittadini. Il punto è che se tutto è penale poi si finisce che nulla è penale”. Per la verità la norma in questione alleggerisce il pugno proprio sulle frodi, non sui semplici errori.

Negli Stati Uniti, Paese indubbiamente attento alle esigenze delle imprese e alle libertà economiche, la soglia di punibilità penale dell’evasione fiscale scatta per tutti sopra i 10mila dollari, mentre in Germania si va sul penale anche nascondendo all’erario un solo euro. “Si legalizza un’area di illecito tributario immune, di crimine consentito”, afferma Lucrezia Ricchiuti, senatrice del Partito democratico e componente della commissione Finanze. “E come se non bastasse, l’ambito non è neppure uguale per tutti, ma cresce al crescere della ricchezza detenuta; in pratica la legge del Nazareno ci dice che più sei ricco e più puoi evadere. Un simile livello di sfregio alla dignità delle persone oneste, neanche sotto il Berlusca triumfans si era mai visto”. Soprattutto in epoca di tagli, in un Paese in cui l’evasione fiscale sottrae alle casse pubbliche circa 180 miliardi di euro l’anno.
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda coniglio » ven gen 09, 2015 10:33 am

La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda scairanner » dom gen 11, 2015 1:42 am

Strano, nei tiggì e nei tolk scendiletto non ho sentito questa notizia... molto più importante sparlare delle ferie di Grillo in Africa (vero Sgramellini?)
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
Avatar utente
scairanner
 
Messaggi: 5968
Images: 9
Iscritto il: lun ago 26, 2013 22:10 pm
Località: est-iva

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda El Rojo » mar gen 13, 2015 20:32 pm

Avatar utente
El Rojo
 
Messaggi: 829
Iscritto il: sab nov 12, 2011 0:28 am
Località: Yuma

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda scairanner » gio gen 15, 2015 0:15 am

-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
Avatar utente
scairanner
 
Messaggi: 5968
Images: 9
Iscritto il: lun ago 26, 2013 22:10 pm
Località: est-iva

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda coniglio » gio gen 15, 2015 17:31 pm

il paradosso democratico è sentire
la maggioranza che suggerisce all'opposizione
come fare opposizione.





PS. l'opinione di Polito è una PERLA ASSOLUTA.
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda PIEDENERO » dom gen 18, 2015 22:18 pm

Avatar utente
PIEDENERO
 
Messaggi: 7963
Images: 4
Iscritto il: gio set 22, 2011 18:26 pm
Località: Sodor

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda scairanner » dom gen 18, 2015 23:04 pm

"il presidente Renzi, pur ricoprendo la massima carica politica del nostro ordinamento costituzionale, ha usato un sotterfugio per far sì che una sua volizione “individuale” assumesse le sembianze di una disposizione legislativa approvata con tutti i crismi dal Consiglio dei ministri, contro la verità dei fatti."

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01 ... o/1349562/
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
Avatar utente
scairanner
 
Messaggi: 5968
Images: 9
Iscritto il: lun ago 26, 2013 22:10 pm
Località: est-iva

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda coniglio » lun gen 19, 2015 18:20 pm

Scanzi

Ieri, nel suo blog, l'attivissima staffetta della Brigata Kalimera Pippo Civati ha tuonato: "Dovremmo dimetterci tutti". Alludeva al caso Cofferati, che secondo lui neanche è un "caso" perché Renzi vuole esattamente questo: un voto di scambio, fuori i voti di sinistra e dentro i voti della destra. Tutto molto bello e condivisibile, ma la domanda resta la stessa: chi ti impedisce di andartene, Pippo? Il lupo cattivo? La Boschi? il complotto delle giovani marmotte? Questo tuo tentennamento pavido (e interessato?) è davvero oltre ogni soglia del ridicolo. Non se ne può più di questo balletto da Don Abbondio, ti sta ridendo dietro mezzo mondo. Ormai, anche nel gergo comune, non si dice più "can che abbaia non morde" ma "sei solo un Civati". La strada era già chiara più di un anno fa: esci dal PR (Partito Renzi: il Pd è morto da un pezzo), mostri finalmente un briciolo di coraggio e provi a fare qualcosa di decente a sinistra. E magari parti proprio dalla Liguria, candidando un nome serio, in grado di catalizzare quelle migliaia di persone che ancora provano imbarazzo dopo lo spettacolo misero delle "primarie" "vinte" da tal Paita. Se tu facessi il giornalista, avresti il plauso di molti per le analisi spesso argute. Facendo il politico, professione appena diversa da quella del politologo, questi perenni vorrei-ma-non-posso si rivelano - in attesa dello strappo, che sono sicuro arriverà - uno sconfortante mix di pavidità e correità. Datti una mossa, Civati. Basta con questi "mi si nota di più se resto o se me ne vado?", altrimenti sei solo chiacchiere e frignate.
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda coniglio » lun gen 19, 2015 19:52 pm

Immagine
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda coniglio » mer gen 21, 2015 16:54 pm

quello che è appena successo in senato si piazza bello a parimerito con la ghigliottina in quanto a "portata democratica".
wow.
contenti voi.
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda rf » mer gen 21, 2015 16:59 pm

El Rojo ha scritto:


rispondo con "un classico"

https://www.youtube.com/watch?v=MfUNVETeBxY

ma scusate... state ancora a perderci tempo e salute?
rf
 
Messaggi: 1352
Iscritto il: mer ott 25, 2006 18:07 pm
Località: Bovisa

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda coniglio » mer gen 21, 2015 17:05 pm

Immagine
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda coniglio » lun gen 26, 2015 13:30 pm

il pessimismo trova sempre conferma.
anche oltre le aspettative...
NB. ...si parla del PdR :smt092

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01 ... a/1370460/
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda coniglio » lun gen 26, 2015 17:42 pm

La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda PIEDENERO » sab feb 07, 2015 12:47 pm



:lol: :lol:
Avatar utente
PIEDENERO
 
Messaggi: 7963
Images: 4
Iscritto il: gio set 22, 2011 18:26 pm
Località: Sodor

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda yo » sab feb 07, 2015 20:18 pm

Avatar utente
yo
 
Messaggi: 2042
Images: 4
Iscritto il: lun apr 18, 2005 13:57 pm
Località: Patellandia(CA)

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda yo » sab feb 07, 2015 20:22 pm

merd, ho sbagliato topic 8O
Avatar utente
yo
 
Messaggi: 2042
Images: 4
Iscritto il: lun apr 18, 2005 13:57 pm
Località: Patellandia(CA)

Re: governo Renzi, governo di un furbo e scaltro cacciaballe

Messaggioda scairanner » sab feb 07, 2015 22:06 pm

yo ha scritto:merd, ho sbagliato topic 8O


sta benissimo qua :D :D :D
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
Avatar utente
scairanner
 
Messaggi: 5968
Images: 9
Iscritto il: lun ago 26, 2013 22:10 pm
Località: est-iva

PrecedenteProssimo

Torna a Parole in libertà

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 19 ospiti

Forum.Planetmountain.com

Il Forum è uno spazio d’incontro virtuale, aperto a tutti, che consente la circolazione e gli scambi di opinioni, idee, informazioni, esperienze sul mondo della montagna, dell’alpinismo, dell’arrampicata e dell’escursionismo.

La deliberata inosservanza di quanto riportato nel REGOLAMENTO comporterà l'immediato bannaggio (cancellazione) dal forum, a discrezione degli amministratori del forum. Sarà esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza.