diventare vegetariani

[LucaSaetta]

E' sempre impressionante quanto un argomento così personale come l'alimentazione, in cui è estremamente difficile mettersi in discussione, provochi tanta aggressività (in verità il Grigri 2 non si mangia, ma sandrino80 in un'altra discussione sembra un pazzo furioso! ).

In parziale risposta a yo vi linko un video interessante di A. Breeze Harper che offre alcuni spunti di riflessione sulla scelta vegana. Niente scene truculente per chi non riesce a sopportarle, ma una "autointervista":

http://vimeo.com/55126451

Buona visione
Luca

[coniglio]

yo è la sandrino80 delle proteine.

[OdinEidolon]

yo è la sandrino80 delle proteine.

Vacci piano. Sandrino è su un altro level. E fa molto più ridere.

[giudirel]

E aggiungo un ultima cosa, spezzo una lancia a favore di Giudirel per chi è tardo e non comprende il suo discorso.
Chiedersi se sia giusto o meno uccidere gli animali per mangiarli ha lo stesso senso del chiedersi se sia giusto o meno fare le guerre. L'uomo le guerre le ha sempre fatte, così come sempre si è nutrito di animali.

Non credo di aver detto tanto.
Mi sto noiosamente ripetendo da enne alla enne volte.
Nella questione della giustizia o liceità o meno di tirare il collo ad una gallina per farsi un brodo non ci voglio manco entrare.
Per me è irrilevante o non pertinente.

Quello che voglio affermare è che:

1) Certe presunte evidenze scientifiche sulle caratteristiche della specie umana sul piano evolutivo e dietetico sono delle corbellerie.
Mica uno avrà bisogno di questo per compiere la scelta morale di non nuocere agli animali? Che scelta morale sarebbe? Sarebbe una scelta igienica.
Quindi se sei vegetariano per motivi morali fai bene, se lo sei per motivi igienici non credo.
Se poi sei addirittura vegano forse addirittura dal punto di vista igienico fai male. Ma non starei a sottilizzare.

2) Decidere di non mangiare animali migliora in modo poco significativo l'impatto che il nostro stile di vita ha sulla comunità animale in termini di negatività (il termine sofferenza mi sembra già un po' troppo antropomorfizzante... ma qui sono carogna).

[coniglio]

yo è la sandrino80 delle proteine.

Vacci piano. Sandrino è su un altro level. E fa molto più ridere.

perchè non hai mai visto yo in forma come dopo le elezioni.

[yo]

vi prude

[coniglio]

[LucaSaetta]

2) Decidere di non mangiare animali migliora in modo poco significativo l'impatto che il nostro stile di vita ha sulla comunità animale in termini di negatività (il termine sofferenza mi sembra già un po' troppo antropomorfizzante... ma qui sono carogna).

Il consumo di carne ha un enorme impatto sull'ambiente e quindi anche sulla comunità animale non-umana, oltre che umana, a prescindere dall'aspetto "sofferenza".

[sarella76]

in verità sono d'accordo con wikypedia nel senso :
...... In altre parole, è il valore che compare più frequentemente.
intendevo semplicemente dire che sempre più gente è vegetariana, senza andare ad utilizzare algoritmi matematici.

spesso mi capita che ad una tavola di varia gente, la frequenza dei vegetariani è maggiore degli onnivori....tutto qua, come ci fosse una presa di coscienza maggiore verso il non mangiare carne....ciò mi pare positivo.

essere vegetariano e vegano non è la stessa cosa....magari uno transita dal vegetarianesimo per approdare poi ad uno stile vegano, ma ciò non è detto...ad personam.

io mangio formaggi, ma cerco il più possibile di comprarli dal contadino che conosco, che ha l'allevamento di caprette che conosco, così per le uova, evitando, appena posso, prodotti industriali....e mi ricollego al discorso di coniglio sul concetto di prodotto locale e stagionalità....ma io aggiungo di economia solidale....preferisco dare i miei soldi a giovani contadini che si lanciano sul mercato caseario, utilizzando tecniche a basso impatto ambientale e che certo hanno un riguardo verso il benessere dell'animale, piuttosto che dare i miei soldi alla Galbani (ne ho detta una a caso).

questa tendenza è in aumento, lo si vede dal proliferare dei gas, ad esempio.

tra l'altro mi verrebbe da dire , ma non ho fatto indagine statistiche, che c'è più gente che finisce in ospedale per cattive abitudini alimentari tra cui l'abuso di carne e formaggi, magari associati a cattivi stili di vita, che vegetariani che hanno scompensi di non so che tipo....

smettere di mangiare carne non vuol mica dire mangiare verdure e frutta, ma cambiare alimentazione, ad esempio variando molto i tripi di cereali in uso.

[yo]

Quindi se sei vegetariano per motivi morali fai bene,

Tanto per ognuno di loro ci sarà stata una scelta esistenziale
alla fine mi chiedo cosa cambi tra una persona che mangia 50 gr di carne e di pesce alla settimana dai 200 gr di brokkoli e di carote che in comune hanno un piatto di insalata e tanta frutta come e quando gli pare

spit si, spit no

per il resto me ne frego

facciano quello che gli pare
se non vogliono che vengano uccise le bestie
se da loro fastidio la carne
se gli piace l'anguria piuttosto che la carota
chi vuole digiunare
chi vuole essere più efficiente
chi vuole essere più leggere per l'arrampicata
e chi vuole stare tra gli amici vegani evviva evviva!!

[coniglio]

me ne frego

ora mi è tutto più chiaro

[yo]

in verità sono d'accordo con wikypedia nel senso :
...... In altre parole, è il valore che compare più frequentemente.
intendevo semplicemente dire che sempre più gente è vegetariana, senza andare ad utilizzare algoritmi matematici.

spesso mi capita che ad una tavola di varia gente, la frequenza dei vegetariani è maggiore degli onnivori....tutto qua, come ci fosse una presa di coscienza maggiore verso il non mangiare carne....ciò mi pare positivo.

essere vegetariano e vegano non è la stessa cosa....magari uno transita dal vegetarianesimo per approdare poi ad uno stile vegano, ma ciò non è detto...ad personam.

io mangio formaggi, ma cerco il più possibile di comprarli dal contadino che conosco, che ha l'allevamento di caprette che conosco, così per le uova, evitando, appena posso, prodotti industriali....e mi ricollego al discorso di coniglio sul concetto di prodotto locale e stagionalità....ma io aggiungo di economia solidale....preferisco dare i miei soldi a giovani contadini che si lanciano sul mercato caseario, utilizzando tecniche a basso impatto ambientale e che certo hanno un riguardo verso il benessere dell'animale, piuttosto che dare i miei soldi alla Galbani (ne ho detta una a caso).

questa tendenza è in aumento, lo si vede dal proliferare dei gas, ad esempio.

tra l'altro mi verrebbe da dire , ma non ho fatto indagine statistiche, che c'è più gente che finisce in ospedale per cattive abitudini alimentari tra cui l'abuso di carne e formaggi, magari associati a cattivi stili di vita, che vegetariani che hanno scompensi di non so che tipo....

smettere di mangiare carne non vuol mica dire mangiare verdure e frutta, ma cambiare alimentazione, ad esempio variando molto i tripi di cereali in uso.

ma mi dici che differenza esiste tra me e te??
perchè ho le stesse tue abitudini salvo mangiare quei quei 200 gr di pesce e 60 gr di carne e che sono allergica al latte e intollerante alle uova e il formaggio non lo metto neppure nella pasta.
Allora tu obiettivamente mi dici cosa ci differenzia? A parte che vivo in un posto dove non ho neppure da scomodarmi per trovare prodotti genuini, nel senso che li prendo direttamente dall'orto di mio padre o dalla fattoria di mio zio?
Qual è questa grande differenza? A parte che comprendo il tuo buon proposito di agire verso il mondo animale e che non uccido neppure le lumacine che trovo nello zafferano perchè mi da fastidio quanto ad un buddista praticante! Allora??

[Mork]

alla fine mi chiedo cosa cambi tra una persona che mangia 50 gr di carne e di pesce alla settimana dai 200 gr di brokkoli e di carote che in comune hanno un piatto di insalata e tanta frutta come e quando gli pare...

la domanda è sbagliata in quanto inutile. Se ci mettiamo a discutere delle singole azioni di UNA singola persona allora nessuna scelta, che sia igienica, alimentare, energetica, ambientale, ha valore.

Dovremmo chiederci cosa cambi fra 6 miliardi di persone che __aggiungere azione__ e 6 miliardi di persone che non __aggiungere azione__.

Così giusto per puntualizzare.

[LucaSaetta]

me ne frego

ora mi è tutto più chiaro

[LucaSaetta]

in verità sono d'accordo con wikypedia nel senso :
...... In altre parole, è il valore che compare più frequentemente.
intendevo semplicemente dire che sempre più gente è vegetariana, senza andare ad utilizzare algoritmi matematici.

spesso mi capita che ad una tavola di varia gente, la frequenza dei vegetariani è maggiore degli onnivori....tutto qua, come ci fosse una presa di coscienza maggiore verso il non mangiare carne....ciò mi pare positivo.

essere vegetariano e vegano non è la stessa cosa....magari uno transita dal vegetarianesimo per approdare poi ad uno stile vegano, ma ciò non è detto...ad personam.

io mangio formaggi, ma cerco il più possibile di comprarli dal contadino che conosco, che ha l'allevamento di caprette che conosco, così per le uova, evitando, appena posso, prodotti industriali....e mi ricollego al discorso di coniglio sul concetto di prodotto locale e stagionalità....ma io aggiungo di economia solidale....preferisco dare i miei soldi a giovani contadini che si lanciano sul mercato caseario, utilizzando tecniche a basso impatto ambientale e che certo hanno un riguardo verso il benessere dell'animale, piuttosto che dare i miei soldi alla Galbani (ne ho detta una a caso).

questa tendenza è in aumento, lo si vede dal proliferare dei gas, ad esempio.

tra l'altro mi verrebbe da dire , ma non ho fatto indagine statistiche, che c'è più gente che finisce in ospedale per cattive abitudini alimentari tra cui l'abuso di carne e formaggi, magari associati a cattivi stili di vita, che vegetariani che hanno scompensi di non so che tipo....

smettere di mangiare carne non vuol mica dire mangiare verdure e frutta, ma cambiare alimentazione, ad esempio variando molto i tripi di cereali in uso.

http://veggoanchio.corriere.it/2014/01/ ... polazione/

[yo]

alla fine mi chiedo cosa cambi tra una persona che mangia 50 gr di carne e di pesce alla settimana dai 200 gr di brokkoli e di carote che in comune hanno un piatto di insalata e tanta frutta come e quando gli pare...

la domanda è sbagliata in quanto inutile. Se ci mettiamo a discutere delle singole azioni di UNA singola persona allora nessuna scelta, che sia igienica, alimentare, energetica, ambientale, ha valore.

Dovremmo chiederci cosa cambi fra 6 miliardi di persone che __aggiungere azione__ e 6 miliardi di persone che non __aggiungere azione__.

Così giusto per puntualizzare.

ma se è da venti pagine che cerco di intavolare una conversazione di questo tipo! Stranamente spuntate solo quando vi fa comodo.
Vatti a rileggere le ultime 20 pagine!

Tu te lo sei chiesto cosa cambi fra 6 miliardi di persone che __aggiungere azione__ e 6 miliardi di persone che non __aggiungere azione__

ma come c***o scrivi??
comunque io me lo sono chiesto e ci avrei pure la risposta a qualcosa di sensato, ma ti prego, prima voglio sentire la tua, prima che arrivi qualche altro vegetariano, vegano, anguriano codardo, Saettiano del c***o, che dica che la cosa è di secondaria importanza. Anche perchè poi non mi è proprio chiaro cosa significhi
Tu te lo sei chiesto cosa cambi fra 6 miliardi di persone che __aggiungere azione__ e 6 miliardi di persone che non __aggiungere azione__

ma come c***o scrivi!!

[LucaSaetta]

comunque io me lo sono chiesto e ci avrei pure la risposta a qualcosa di sensato, ma ti prego, prima voglio sentire la tua, prima che arrivi qualche altro vegetariano, vegano, anguriano codardo, Saettiano del c***o, che dica che la cosa è di secondaria importanza. Anche perchè poi non mi è proprio chiaro cosa significhi

Povero anguriano codardo, vittima del suo carattere.
Sul saettiano sono sinceramente perplesso...

[yo]

Sarella dove sei?

[LucaSaetta]

Una lettura di parte per chi fosse libero da pregiudizi...

http://www.manifestoantispecista.org/web/

[OdinEidolon]

Una lettura di parte per chi fosse libero da pregiudizi...

http://www.manifestoantispecista.org/web/

Attenzione però a non confondere l'opinione con il pregiudizio, come fin troppo spesso si vede fare, anche in questa discussione. È un evidente sintomo di fanatismo.