SENZA PAROLE...

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Messaggioda Boots » mar mag 18, 2004 16:08 pm

nevskij ha scritto:Una doverosa precisazione: del piano Marshall beneficiarono tutti i paesi europei. Solo l'Italia deve gratitudine eterna? Non sarà invece che abbiamo un premier buffone e un governo di tirapiedi?


certo... ma l' Italia è stata quella che ha usuffruito più di tutti di questo benefit... oltre agli anni '60...
Chiediti come mai l' Italia ha basi militari + degli altri Stati Europei??
Potresti rispondermi dicendo "Perchè l'Italia dal punto di vista geografico è uno Stato strategico per il controllo del Mediterraneo" ma le cose purtroppo sono riconducibili solo ed esclusivamente al discorso del Piano Marshall...

per quanto riguarda il governo... dico solo che sia nella 1a Repubblica che nella 2a... quale governo non è stato di buffoni?
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Messaggioda Boots » mar mag 18, 2004 16:09 pm

Baldazzar ha scritto:
fscazzol ha scritto:C'è una cosa però che mi fa molto riflettere, quando parlo in giro con amici, conoscenti, ecc... mai sentito uno difendere il Berlusca, in questo forum + o meno è la stessa cosa. Allora mi chiedo:

Ma come azz a fatto a diventare presidente del consiglio?

Com'è possibile che nessuno l'ha votato ma ha vinto le elezioni? Mah!


Perchè qualcuno ha mai votato DC? :wink:


haahahahhahahahahahahahahaahahahahahahahah
questa è stupenda hahaahhahahahahaha :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Messaggioda alfaomega » mar mag 18, 2004 18:25 pm

Boots ha scritto:certo... ma l' Italia è stata quella che ha usuffruito più di tutti di questo benefit... oltre agli anni '60...
Chiediti come mai l' Italia ha basi militari + degli altri Stati Europei??
Potresti rispondermi dicendo "Perchè l'Italia dal punto di vista geografico è uno Stato strategico per il controllo del Mediterraneo" ma le cose purtroppo sono riconducibili solo ed esclusivamente al discorso del Piano Marshall...

No, no... L'Italia ha le basi perchè stato perdente nella Seconda Guerra Mondiale... come la Germania. Solo che quella se la spartirono con l'U.R.S.S., mentre da noi tutto il territorio era sotto il controllo U.S.A.
Nè in Francia nè in Spagna nè in altri paesi dell'Europa continentale ci sono le basi N.A.T.O.
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Messaggioda Davide62 » mar mag 18, 2004 18:25 pm

Boots ha scritto:
Baldazzar ha scritto:
fscazzol ha scritto:C'è una cosa però che mi fa molto riflettere, quando parlo in giro con amici, conoscenti, ecc... mai sentito uno difendere il Berlusca, in questo forum + o meno è la stessa cosa. Allora mi chiedo:

Ma come azz a fatto a diventare presidente del consiglio?

Com'è possibile che nessuno l'ha votato ma ha vinto le elezioni? Mah!


Perchè qualcuno ha mai votato DC? :wink:


haahahahhahahahahahahahahaahahahahahahahah
questa è stupenda hahaahhahahahahaha :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Veramente no 8O 8O
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Messaggioda Baldazzar » mar mag 18, 2004 18:28 pm

Davide62 ha scritto:
Boots ha scritto:
Baldazzar ha scritto:
fscazzol ha scritto:C'è una cosa però che mi fa molto riflettere, quando parlo in giro con amici, conoscenti, ecc... mai sentito uno difendere il Berlusca, in questo forum + o meno è la stessa cosa. Allora mi chiedo:

Ma come azz a fatto a diventare presidente del consiglio?

Com'è possibile che nessuno l'ha votato ma ha vinto le elezioni? Mah!


Perchè qualcuno ha mai votato DC? :wink:


haahahahhahahahahahahahahaahahahahahahahah
questa è stupenda hahaahhahahahahaha :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Veramente no 8O 8O


Allora Andreotti è veramente un alieno 8O 8O 8O .....
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Messaggioda Jocondor » mar mag 18, 2004 22:33 pm

pani ha scritto:per me i politici, sono politici, prima di essere di dx o di sinistra, e in questo senso sono uguali. ma la destra non è uguale alla sinistra (e viceversa) semplicemente perchè la sinistra non sa bene cos'è, visto che si trova spesso a decidere tra i vecchi "valori" di un tempo e le nuove esigenze del mondo globale, entrando spesso in contraddizione (kosovo docet). l'unico che sembra non contraddirsi mai, sembra essere bertino-bertinotti, ma non me lo vedo proprio alla guida del paese. la sinistra dovrebbe ridefinirsi in maniera chiara e univoca. il pluralismo all'interno dello stesso schieramento grantisce maggior democraticità, ma più spesso non porta a nessuna decisione chiara e ben codificabile, che il cittadino qualunque capisca al volo, cosa che a berlusconi riesce benissimo (vedi patto con gli italiani).
e attenzione che cete decisioni del governo sono state definite come scelte di sinistra.


ciao


In realtà a me sembra che la destra soffra delle stesse contraddizioni della sinistra, tra Lega ed An, ad esempio, solo che:
1) C'è uno solo che comanda ed è Berlusconi; quando si è assentato per il suo Lifting, hanno cominciato subito a scannarsi;
2) Berlusconi comanda perchè dispone di un potere di RICATTO televisivo enorme: chi non obbedisce rischia l'oscuramento televisivo e quindi la non rielezione: parlo di ogni singolo parlamentare, non di partiti.
Prova ne sia che è risucito a far eleggere in COLLEGI UNINOMINALI il suo amico Previti che nessuna persona decente altrimenti voterebbe ed il disgustoso Schifani, (idem come sopra); altra prova è il famoso "capotto" in Sicilia. Quet'uomo che è anche il più ricco d'Italia, dispone di un potere PERSONALE enorme ed è per questo che è pericoloso; e lo usa unicamente per il suo personale tornaconto, lascando "libertà di voto" ai suoi sulle questioni che non lo riguardano direttamente ed unicamente su quelle.
...devi imparare a leggere, oppure il tuo cervello è bruciato......
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Messaggioda Silvio » mar mag 18, 2004 23:02 pm

Jocondor ha scritto:
pani ha scritto:per me i politici, sono politici, prima di essere di dx o di sinistra, e in questo senso sono uguali. ma la destra non è uguale alla sinistra (e viceversa) semplicemente perchè la sinistra non sa bene cos'è, visto che si trova spesso a decidere tra i vecchi "valori" di un tempo e le nuove esigenze del mondo globale, entrando spesso in contraddizione (kosovo docet). l'unico che sembra non contraddirsi mai, sembra essere bertino-bertinotti, ma non me lo vedo proprio alla guida del paese. la sinistra dovrebbe ridefinirsi in maniera chiara e univoca. il pluralismo all'interno dello stesso schieramento grantisce maggior democraticità, ma più spesso non porta a nessuna decisione chiara e ben codificabile, che il cittadino qualunque capisca al volo, cosa che a berlusconi riesce benissimo (vedi patto con gli italiani).
e attenzione che cete decisioni del governo sono state definite come scelte di sinistra.


ciao


In realtà a me sembra che la destra soffra delle stesse contraddizioni della sinistra, tra Lega ed An, ad esempio, solo che:
1) C'è uno solo che comanda ed è Berlusconi; quando si è assentato per il suo Lifting, hanno cominciato subito a scannarsi;
2) Berlusconi comanda perchè dispone di un potere di RICATTO televisivo enorme: chi non obbedisce rischia l'oscuramento televisivo e quindi la non rielezione: parlo di ogni singolo parlamentare, non di partiti.
Prova ne sia che è risucito a far eleggere in COLLEGI UNINOMINALI il suo amico Previti che nessuna persona decente altrimenti voterebbe ed il disgustoso Schifani, (idem come sopra); altra prova è il famoso "capotto" in Sicilia. Quet'uomo che è anche il più ricco d'Italia, dispone di un potere PERSONALE enorme ed è per questo che è pericoloso; e lo usa unicamente per il suo personale tornaconto, lascando "libertà di voto" ai suoi sulle questioni che non lo riguardano direttamente ed unicamente su quelle.


Berlusconi : uno daa famigghia 8) 8) 8) 8) 8)
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Messaggioda Fokozzone » mer mag 19, 2004 7:54 am

alfaomega ha scritto:
Boots ha scritto:certo... ma l' Italia è stata quella che ha usuffruito più di tutti di questo benefit... oltre agli anni '60...
Chiediti come mai l' Italia ha basi militari + degli altri Stati Europei??
Potresti rispondermi dicendo "Perchè l'Italia dal punto di vista geografico è uno Stato strategico per il controllo del Mediterraneo" ma le cose purtroppo sono riconducibili solo ed esclusivamente al discorso del Piano Marshall...

No, no... L'Italia ha le basi perchè stato perdente nella Seconda Guerra Mondiale... come la Germania. Solo che quella se la spartirono con l'U.R.S.S., mentre da noi tutto il territorio era sotto il controllo U.S.A.
Nè in Francia nè in Spagna nè in altri paesi dell'Europa continentale ci sono le basi N.A.T.O.
Altro che piano Marshall.


Mi pare un ottimo esempio di memoria storica.
Un po' antiquata?
E allora è antiquato anche l' antifascismo e tutte quelle minchiate con cui si illudono i lettori del manifesto, dell' unità e simili fumetti.

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Messaggioda Roberto » mer mag 19, 2004 10:01 am

Fokozzone ha scritto:
alfaomega ha scritto:
Boots ha scritto:certo... ma l' Italia è stata quella che ha usuffruito più di tutti di questo benefit... oltre agli anni '60...
Chiediti come mai l' Italia ha basi militari + degli altri Stati Europei??
Potresti rispondermi dicendo "Perchè l'Italia dal punto di vista geografico è uno Stato strategico per il controllo del Mediterraneo" ma le cose purtroppo sono riconducibili solo ed esclusivamente al discorso del Piano Marshall...

Mi pare un ottimo esempio di memoria storica.
Un po' antiquata?
E allora è antiquato anche l' antifascismo e tutte quelle minchiate con cui si illudono i lettori del manifesto, dell' unità e simili fumetti.

Fokozzone
No, no... L'Italia ha le basi perchè stato perdente nella Seconda Guerra Mondiale... come la Germania. Solo che quella se la spartirono con l'U.R.S.S., mentre da noi tutto il territorio era sotto il controllo U.S.A.
Nè in Francia nè in Spagna nè in altri paesi dell'Europa continentale ci sono le basi N.A.T.O.
Altro che piano Marshall.
L'Italia è un paese sotto diretto controllo USA, direttamente e indirettamente, non ha caso è stata paragonata ad una "portaerei"!
Dopo la caduta del comunismo sovietico, la nostra importanza strategica si è molto ridimensionata, le prime conseguenza sono state le indagini sulla politica corrotta ed il cambio di quasi tutti i nostri vecchi politici, ormai troppo consumati e scomodi.
Attualmente anche la nostra economia perde colpi a causa di questa peridita di importanza strategica, non a caso paesi che erano in secondo piano come la Spagna, ci hanno superato.
Berlusconi sta vanamente cercando di "rendersi utile" agli occhi degli americani; non gli è sembrato vero che il cambio di governo spagnolo gli aprisse lo spiraglio di essere più importante per il "padrone", ma ormai ci stiamo avviando ad essere un paese di serie B, negli interessi USA e questo è un bene, anche se ci costa economicamente!

E tu è meglio che non dai lezioni di storia :wink:
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Messaggioda Boots » mer mag 19, 2004 10:41 am

alfaomega ha scritto:
Boots ha scritto:certo... ma l' Italia è stata quella che ha usuffruito più di tutti di questo benefit... oltre agli anni '60...
Chiediti come mai l' Italia ha basi militari + degli altri Stati Europei??
Potresti rispondermi dicendo "Perchè l'Italia dal punto di vista geografico è uno Stato strategico per il controllo del Mediterraneo" ma le cose purtroppo sono riconducibili solo ed esclusivamente al discorso del Piano Marshall...

No, no... L'Italia ha le basi perchè stato perdente nella Seconda Guerra Mondiale... come la Germania. Solo che quella se la spartirono con l'U.R.S.S., mentre da noi tutto il territorio era sotto il controllo U.S.A.
Nè in Francia nè in Spagna nè in altri paesi dell'Europa continentale ci sono le basi N.A.T.O.
Altro che piano Marshall.


Attenzione una cosa è la N.a.t.o. una cosa sono gli Usa...
io non ho mai parlato di Nato... ma di Stati Uniti...
e poi non è vero assolutamente che in Francia e Spagna non ci sono basi U.s.a. e basi N.a.t.o.
Francia... a Marsiglia e Tolone ci sono le basi navali... e un'enorme base aerea a Istres ( sempre a Marsiglia ), per non parlare della Spagna
( una delle più grandi basi aeree si trova a Rota e Sevilla )...
per cui sinceramente il tuo discorso non fila... e c'è anche da tenere presente che l' Italia ha un altro enorme debito con gli Usa... l'entrata nell'allora G7 ( 1976 ), se non fosse stato per la mediazione con la Francia da parte di Washinton, noi col ca**o che saremmo entrati...
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Messaggioda Maranga » mer mag 19, 2004 10:57 am

Boots ha scritto:
AEREO DI STATO gratis

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PER FAVORE CONTINUATE LA CATENA.

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Messaggioda Boots » mer mag 19, 2004 11:04 am

bnglw ha scritto:
Boots ha scritto:
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Messaggioda Davide62 » mer mag 19, 2004 17:56 pm

Boots ha scritto:
bnglw ha scritto:
Boots ha scritto:
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Messaggioda alfaomega » mer mag 19, 2004 18:56 pm

Boots ha scritto:
alfaomega ha scritto:
Boots ha scritto:certo... ma l' Italia è stata quella che ha usuffruito più di tutti di questo benefit... oltre agli anni '60...
Chiediti come mai l' Italia ha basi militari + degli altri Stati Europei??
Potresti rispondermi dicendo "Perchè l'Italia dal punto di vista geografico è uno Stato strategico per il controllo del Mediterraneo" ma le cose purtroppo sono riconducibili solo ed esclusivamente al discorso del Piano Marshall...

No, no... L'Italia ha le basi perchè stato perdente nella Seconda Guerra Mondiale... come la Germania. Solo che quella se la spartirono con l'U.R.S.S., mentre da noi tutto il territorio era sotto il controllo U.S.A.
Nè in Francia nè in Spagna nè in altri paesi dell'Europa continentale ci sono le basi N.A.T.O.
Altro che piano Marshall.


Attenzione una cosa è la N.a.t.o. una cosa sono gli Usa...
io non ho mai parlato di Nato... ma di Stati Uniti...
e poi non è vero assolutamente che in Francia e Spagna non ci sono basi U.s.a. e basi N.a.t.o.
Francia... a Marsiglia e Tolone ci sono le basi navali... e un'enorme base aerea a Istres ( sempre a Marsiglia ), per non parlare della Spagna
( una delle più grandi basi aeree si trova a Rota e Sevilla )...
per cui sinceramente il tuo discorso non fila... e c'è anche da tenere presente che l' Italia ha un altro enorme debito con gli Usa... l'entrata nell'allora G7 ( 1976 ), se non fosse stato per la mediazione con la Francia da parte di Washinton, noi col ca**o che saremmo entrati...

L'Italia è stata disseminata di basi militari USA contro il pericolo sovietico, visto che eravamo terra di confine verso i balcani comunisti... è una diretta conseguenza degli accordi di Yalta.

Elenco delle basi:
http://www.carta.org/rivista/settimanal ... cobasi.htm
Mappa delle basi:
http://www.carta.org/rivista/settimanal ... pabasi.htm
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Messaggioda Ospite » ven apr 22, 2005 8:29 am

Boots I completely agree with you.
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