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[Sbob]

Leggo che finalmente il ministro della difesa russo ha dichiarato come obiettivo della guerra l'occupazione del Donbass.

Mi sembra il primo segnale di una parziale resa e dichiarazione di un obiettivo minore ma raggiungibile, che tutto sommato non è distante dalle dichiarazioni di Zelensky di essere pronto a trattare sul Donbass.

[Kinobi]

Gazprom non è quotata. È sospesa. Da settimane.
Io la ho comprata a 3.4 euro.
Una banca svizzera, ha scritto a tutte le banche che avrebbe rilevato le azioni a 0.02.
Non si sa il valore di GAZ ora. Il rublo sta risalendo.
È una guerra anche molto economica

[PIEDENERO]

Reggimento Azov, il comandante Kuharchuck: "Non sono nazista, ai soldati leggo Kant. Lottiamo per la nazione"

Il "mein kant"

[Kinobi]

Ho guardato UKRAINA ON FIRE. Avrei da dissentire sulla traduzione, ma sono stupito che la CIA non abbia seccato Oliver Stone.
Film da vedere. Di parte, ma da vedere. Capisco i travasi di bile di Vlad. Ne esce benissimo pure il Nobel per la pace abbronzato

[Sbob]

Gazprom non è quotata. È sospesa. Da settimane.

La borsa russa ha riaperto da un paio di giorni e il titolo Gazprom in rubli è regolarmente quotato.

[Sbob]

Reggimento Azov, il comandante Kuharchuck: "Non sono nazista, ai soldati leggo Kant. Lottiamo per la nazione"

Il "mein kant"

Quando la propaganda non riesce a trovare di meglio che accusare un corpo dell’esercito di avere simpatie di estrema destra, vuol dire che non ci sono argomenti contro gli ucraini (ed effettivamente cosa vuoi dire ad un popolo che si sta difendendo contro un aggressore ben più forte?).

[gobbidimerda]

Gazprom non è quotata. È sospesa. Da settimane.

La borsa russa ha riaperto da un paio di giorni e il titolo Gazprom in rubli è regolarmente quotato.

Ha riaperto con divieto di vendita allo scoperto

[tacchinosfavillantdgloria]

Reggimento Azov, il comandante Kuharchuck: "Non sono nazista, ai soldati leggo Kant. Lottiamo per la nazione"

Il "mein kant"

Quando la propaganda non riesce a trovare di meglio che accusare un corpo dell’esercito di avere simpatie di estrema destra, vuol dire che non ci sono argomenti contro gli ucraini (ed effettivamente cosa vuoi dire ad un popolo che si sta difendendo contro un aggressore ben più forte?).

Sbob, vediamo di distinguere: giustificare questa guerra affermando che sia un"operazione militare" per "denazificare l'Ucraina" è propaganda - e della peggior specie. Affermare che fra i combattenti ucraini ci sono gruppi che inalberano insegne naziste, è prendere atto di un dato di realtà.

Semantici saluti
TSdG

[scairanner]

Se vuoi ti faccio parlare con qualcuna di queste persone. A loro non interessano i discorsi infantili tipo "questo è cattivo, quello è buono". In compenso hanno un'idea molto chiara di quello che farebbero al mandante di questa operazione di macelleria, se potessero averlo tra le mani.

Immagino che lo stesso trattamento lo riserverebbero anche a tutti quelli che, pur sapendo che Putin è un dittatore, pur sapendo che la guerra era cosa scontata, pur sapendo che avrebbe invaso l'Ucraina e ridotto i poveri cristi nelle condizioni che conosciamo (e che sono sempre gli unici a subire le conseguenze di qualsiasi guerra), pur sapendo molte altre cose che nemmeno possiamo immaginare, hanno permesso o forse spinto affinchè tutto questo accadesse, sicuramente favorendone, con una propaganda estremamente spinta in un'unica direzione, le conseguenze più significative, come (guarda caso) l'aumento di spesa militare di molti paesi della nato e la riduzione sempre più evidente dell'ue a colonia americana.

[scairanner]

https://www.ilsussidiario.net/news/russ ... e/2314146/

Russia, la proposta choc del deputato Sergei Savostyanov: “Dopo Ucraina invadiamo e denazifichiamo Polonia, Paesi baltici, Moldavia e Kazakistan”7

no dai, ma in cambio di cosa o di quanto avrà voluto fare una sparata del genere?

Mi raccomando drago, subito aggiornare l'aumento di spesa, hai visto mai...

[PIEDENERO]

È la guerra bellezza

https://youtu.be/RQhSLaTE41c

Immagini molto forti, astenersi pacifisti di sinistra guarrafondai. Io sono stato male dopo aver visto questo video pur avendone viste molti di altre guerre. È una mia debolezza quella voler vedere e cercare di capire la realtà, anche quella più orribile.

Questo è ciò che accade in guerra. Dall'una e dall'altra parte!!!!

[pesa]

Reggimento Azov, il comandante Kuharchuck: "Non sono nazista, ai soldati leggo Kant. Lottiamo per la nazione"

Il "mein kant"

Quando la propaganda non riesce a trovare di meglio che accusare un corpo dell’esercito di avere simpatie di estrema destra, vuol dire che non ci sono argomenti contro gli ucraini (ed effettivamente cosa vuoi dire ad un popolo che si sta difendendo contro un aggressore ben più forte?).

Sbob, vediamo di distinguere: giustificare questa guerra affermando che sia un"operazione militare" per "denazificare l'Ucraina" è propaganda - e della peggior specie. Affermare che fra i combattenti ucraini ci sono gruppi che inalberano insegne naziste, è prendere atto di un dato di realtà.

Semantici saluti
TSdG

Sarà un dato di realtà, va bene. Ma al cospetto dell'apocalisse in corso, è un fatto sostanzialmente irrilevante:
continuare a menarla con 'sto battaglione Azof con l'intento di riequilibrare il bilancio Russia-Ucraina puntando all'equidistanza è demenziale.
Anzi, visto che se n'è parlato: è proprio quel che avrebbe fatto l'apota Prezzolini.

[per non dire poi di come i russi abbiano "amorevolmente" coltivato tutti i movimenti nazistoidi e fascistoidi d'Europa e d'America, dalla lega a QAnon, allo scopo evidente di indebolire l'occidente]

[PIEDENERO]

"C'è bisogno di ripudiare al guerra luogo di morte, dove i padri e le madri seppelliscono i figli, dove gli uomini uccidono i loro fratelli senza averli nemmeno visti, dove i potenti decidono e i poveri muoiono".

"La guerra non può essere qualcosa di inevitabile. Non dobbiamo abituarci alla guerra, dobbiamo invece convertire lo sdegno di oggi nell'impegno di domani perché se da questa vicenda usciremo come prima saremo in qualche modo tutti colpevoli"

il papa legge il forum, mi fa piacere che riporti il mio pensiero


rimango sconcertato dalla limitata visione del mondo che molte persone hanno. visione che dire miope è riduttivo. l'immagine dello struzzo è più indicata.

le guerre vanno evitate pur sapendo che sono connaturate all'essere umano. cosa abbiamo fatto, cosa stiamo facendo per evitarle?
il pensare semplicemente che il grosso e kattivo ha invaso il piccolo e indifeso lo si addice ad un bimbo di 8 anni. un adulto contestualizzato che si pone domande ha il dovere di approfondire.

[Sbob]

Reggimento Azov, il comandante Kuharchuck: "Non sono nazista, ai soldati leggo Kant. Lottiamo per la nazione"

Il "mein kant"

Quando la propaganda non riesce a trovare di meglio che accusare un corpo dell’esercito di avere simpatie di estrema destra, vuol dire che non ci sono argomenti contro gli ucraini (ed effettivamente cosa vuoi dire ad un popolo che si sta difendendo contro un aggressore ben più forte?).

Sbob, vediamo di distinguere: giustificare questa guerra affermando che sia un"operazione militare" per "denazificare l'Ucraina" è propaganda - e della peggior specie. Affermare che fra i combattenti ucraini ci sono gruppi che inalberano insegne naziste, è prendere atto di un dato di realtà.

Semantici saluti
TSdG

Se qualcuno ci invadesse, non avremmo forse la Folgore tra le brigate più impegnate, e tra quelle che più darebbero filo da torcere al nemico?
Di quale fama gode la Folgore?

La differenza tra notizia e propaganda è nel trasformare un battaglione dell'esercito in un simbolo di tutta una nazione, da utilizzare per propagandare la "denazificazione dell'Ucraina" e altre puttanate simili.
Stiamo parlando di un battaglione che ha circa 1000 soldati, su un esercito che in questo momento ne conta almeno 200.000! Se non è propaganda questa!

[PIEDENERO]

Reggimento Azov, il comandante Kuharchuck: "Non sono nazista, ai soldati leggo Kant. Lottiamo per la nazione"

Il "mein kant"

Quando la propaganda non riesce a trovare di meglio che accusare un corpo dell’esercito di avere simpatie di estrema destra, vuol dire che non ci sono argomenti contro gli ucraini (ed effettivamente cosa vuoi dire ad un popolo che si sta difendendo contro un aggressore ben più forte?).

Sbob, vediamo di distinguere: giustificare questa guerra affermando che sia un"operazione militare" per "denazificare l'Ucraina" è propaganda - e della peggior specie. Affermare che fra i combattenti ucraini ci sono gruppi che inalberano insegne naziste, è prendere atto di un dato di realtà.

Semantici saluti
TSdG

Se qualcuno ci invadesse, non avremmo forse la Folgore tra le brigate più impegnate, e tra quelle che più darebbero filo da torcere al nemico?
Di quale fama gode la Folgore?

La differenza tra notizia e propaganda è nel trasformare un battaglione dell'esercito in un simbolo di tutta una nazione, da utilizzare per propagandare la "denazificazione dell'Ucraina" e altre puttanate simili.
Stiamo parlando di un battaglione che ha circa 1000 soldati, su un esercito che in questo momento ne conta almeno 200.000! Se non è propaganda questa!

ma sei un c.oglione totale ?
o sei in mala fede?

spero per te nelle seconda.

[Sbob]

ma sei un c.oglione totale ?
o sei in mala fede?

spero per te nelle seconda.

Te l'ho detto, sei solo un cafone incapace di discutere civilmente.

[Sbob]

le guerre vanno evitate pur sapendo che sono connaturate all'essere umano. cosa abbiamo fatto, cosa stiamo facendo per evitarle?
il pensare semplicemente che il grosso e kattivo ha invaso il piccolo e indifeso lo si addice ad un bimbo di 8 anni. un adulto contestualizzato che si pone domande ha il dovere di approfondire.

Mentre ti poni domande e constestualizzi, cosa ne facciamo dell'esercito russo che sta invadendo l'Ucraina? Stiamo a guardare? Facciamo salotto?
Eh, signora mia, in fondo il battaglione Azov...

No, perché anche quando avevamo i tedeschi in Italia avremmo potuto passare qualche tempo a discutere di come il trattato di Versailles fosse stato ingiusto, o di come in fondo ce la fossimo cercata alleandoci con i nazisti, o di come in fondo noi avessimo effettivamente tradito il nostro alleato, per cui avesse ragione a tenerci sotto occupazione. Prima gli abbiamo sparato e li abbiamo cacciati dalla nostra terra, poi abbiamo discusso e siamo anche riusciti a giungere ad una pace duratura.

In questo momento la guerra c'è. L'aggressione c'è. L'unico che può fermare l'aggressione è l'aggressore.
Possiamo stare a guardare sperando che venga illuminato dallo Spirito Santo, oppure possiamo dare una mano a chi è aggredito per difendersi e convincere con le cattive l'aggressore a fermarsi.

[Kinobi]

L'Italia non ha più esercito. Età media 38 anni.
L'Italia sta traghettando alla pensione degli statali, inadatti al ruolo che hanno, ma adatti ad incassare lo stipendio (sempre crescente con l'anzianità).
Non abbiamo un esercito e non potremmo difenderci con la densità abitativa ed il tessuto industriale (la quasi sua totalità) vicino ai confini invadibili (sempre non arrivi dal mare un potenziale attacco).

Personalmente sono contrario all'invio di armi in Ucraina, come sono contrario a mandare sotto l'egidia ONU i nostri caschi blu per lo stipendio che prenderebbero. Ci vadano come NATO. E credo che tutte queste armi che gli hanno dato, ritorneranno indietro con gli interessi X10 contro chi li sta fornendo. Ed in questo caso non biasimerei Putin o chi verrà dopo di lui. Trovo i toni di Draghi e di Di Maio ampiamente fuori contesto tenedno conto che siamo una nazione con le pezze al culo.

@pesa
qui non c'è nessuno che parteggia per Putin. C'è chi, come il sottoscritto, che pensa Putin abbia ragione, ma non abbia il diritto di polverizzare una intera nazione per i suo interessi e per tutelare quelli della sua etnia sotto le bombe da molto tempo. Poteva rimanere a guardare il Dombas come era?
Detto questo, la storia ha insegnato che magari una resa incondizionata come fecero i francesi, olandesi, e belgi, ha consegnato una nazione tutto sommato intatta a fine guerra a questi "vincitori". Non è proprio quello che ha fatto Zalensky (il quale per me è pari a Putin come flagello per la sua gente). Che poi Zalenskly sia osanannato dalle folle, nulla cambia che consegnerà una Ucraina (e dubito vincente nei fatti) ridotta il polvere a coloro che lo osannano ora. Mi pare un successo.

[scairanner]

Reggimento Azov, il comandante Kuharchuck: "Non sono nazista, ai soldati leggo Kant. Lottiamo per la nazione"

Il "mein kant"

Quando la propaganda non riesce a trovare di meglio che accusare un corpo dell’esercito di avere simpatie di estrema destra, vuol dire che non ci sono argomenti contro gli ucraini (ed effettivamente cosa vuoi dire ad un popolo che si sta difendendo contro un aggressore ben più forte?).

Sbob, vediamo di distinguere: giustificare questa guerra affermando che sia un"operazione militare" per "denazificare l'Ucraina" è propaganda - e della peggior specie. Affermare che fra i combattenti ucraini ci sono gruppi che inalberano insegne naziste, è prendere atto di un dato di realtà.

Semantici saluti
TSdG

Se qualcuno ci invadesse, non avremmo forse la Folgore tra le brigate più impegnate, e tra quelle che più darebbero filo da torcere al nemico?
Di quale fama gode la Folgore?

La differenza tra notizia e propaganda è nel trasformare un battaglione dell'esercito in un simbolo di tutta una nazione, da utilizzare per propagandare la "denazificazione dell'Ucraina" e altre puttanate simili.
Stiamo parlando di un battaglione che ha circa 1000 soldati, su un esercito che in questo momento ne conta almeno 200.000! Se non è propaganda questa!

https://www.osce.org/pc/233896?download=true

[Sbob]

una resa incondizionata come fecero i francesi, olandesi, e belgi, ha consegnato una nazione tutto sommato intatta a fine guerra a questi "vincitori".

Hanno potuto permetterselo perché nel frattempo le altre nazioni hanno continuato a combattere, e anche una buona parte del popolo francese ha continuato a resistere come maquillards. Se no, la "tattica" della resa avrebbe solo portato alla sottomissione.

E comunque, i francesi si sono arresi dopo che avevano perso buona parte della Francia, Parigi compresa, in soli 40 giorni e con l'esercito completamente in rotta. La situazione ucraina mi pare ben diversa.