Sbattezzo

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Messaggioda ales » ven set 30, 2011 10:27 am

n!z4th ha scritto:Non so se mi ero mai esposto qui nel topic, non ricordo. La mia opinione è divisa e contraddittoria. Io sono battezzato, credo e pratico (sebbene molte cose le reputi non condivisibili e fuggo il fanatismo che, sebbene sembri una grossa parola, preso nei limiti del contesto, garantisco e si sa che è presente anche nelle singole parrocchie). Detto questo, andrò molto brevemente, sono combattuto da una parte dal fatto che gente che non credi e non lo reputi importante si voglia a tutti costi sbattezzare. Essendo totalmente un discorso spirituale, nel momento che decade la credenza fede decade lo stesso, almeno a mio avviso. Secundis invece non so se apprezzare chi fa questo gesto che può rappresentare una lodevolissima presa di coscienza contro l'ipocrisia, ancor più lodevole per il fatto che il gesto non comporti alcun cambiamento radicale nè apparente della propria vita, una lotta di spirito. Il che mi fa pensare che coloro i quali fanno il gesto non sono poi così brutte persone :mrgreen: ok lo sapete, quest'ultima cosa è stata detta apposta :mrgreen:




Hai ragione a dire che se non ci credo, non mi interessa essere battezzato. E sarebbe tutto qui se vivessi, che so, in francia. Quello che cambia un po' le cose è che in italia il vaticano chiede ed ottiene privilegi, forte di numeri che attestano un seguito che in realtà non ha. Immagina se tutti quelli che non sono credenti si sbattezzassero, quante richieste in meno si potrebbe permettere di fare al nostro paese uno stato straniero, quale il vaticano è.

se ti interessa, qui ci sono parecchie informazioni.
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Messaggioda smauri » ven set 30, 2011 11:12 am

n!z4th ha scritto: Secundis invece non so se apprezzare chi fa questo gesto che può rappresentare una lodevolissima presa di coscienza contro l'ipocrisia, ancor più lodevole per il fatto che il gesto non comporti alcun cambiamento radicale nè apparente della propria vita, una lotta di spirito.



..che vedo invece in molte persone che si accingono al rito del matrimonio in chiesa quando non sanno nemmenodove sta la chiesa in paese. Come se sposarsi SOLO in comune non dia la possibilità di effettuare i festeggiamenti successivi.

io pian ipano ho imparato ad apprezzare proprio a fronte di questa mancanza di ipocrisia.
Poco tempo fa mi sembrava un inutile e appariscente agito. Ora invece, più oggettivamente e serenamente, ne colgo ed accetto le motivazioni.

credo sia inutile sottolineare la mia fede :)





Il che mi fa pensare che coloro i quali fanno il gesto non sono poi così brutte persone


meglio stare alla larga da queste persone :D :lol: :lol: :D
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Messaggioda smauri » ven set 30, 2011 11:14 am

ales ha scritto:Hai ragione a dire che se non ci credo, non mi interessa essere battezzato. E sarebbe tutto qui se vivessi, che so, in francia. Quello che cambia un po' le cose è che in italia il vaticano chiede ed ottiene privilegi, forte di numeri che attestano un seguito che in realtà non ha. Immagina se tutti quelli che non sono credenti si sbattezzassero, quante richieste in meno si potrebbe permettere di fare al nostro paese uno stato straniero, quale il vaticano è.

se ti interessa, qui ci sono parecchie informazioni.


e forse utopisticamente parlando mi verrebbe da dire quanta più sincerità ci sarebbe in Codesta Struttura chiamata Chiesa che insegue la Fede in Cristo, che io tanto apprezzo 8)
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Messaggioda ales » ven set 30, 2011 11:21 am

smauri ha scritto:e forse utopisticamente parlando mi verrebbe da dire quanta più sincerità ci sarebbe in Codesta Struttura chiamata Chiesa che insegue la Fede in Cristo, che io tanto apprezzo 8)



ieri sera ho dato una scorsa veloce alle prime pagine del topic, visto che sono vecchie di 2 anni. Qualcuno ha scritto che lo sbattezzo dovrebbe essere un'arma usata proprio da chi crede per distaccarsi dal vaticano e dalle vaticanerie. E credo sia verissimo.
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Messaggioda Enzolino » ven set 30, 2011 11:29 am

Io trovo alcune delle motivazioni del testo iniziali molto valide.
Soprattutto quelle politiche.

Aggiungo che il battesimo dei neonati, e' una forma di "abuso" (virgolettato e corsivo eh!) nei confronti dei bambini, conseguenza della superstizione e di una tradizione che secondo me ha poco a che fare col significato originale del battesimo.

Non solo. Trovo molto scocciante la pressione sociale di chi vuole che battezzi tuoi figli.

Mio figlio non e' battezzato ma ho dovuto affrontare aspre critiche da parte di parenti ed amici.

Il colmo e' che persino genitori atei (nella coscienza ma non per l'anagrafe) battezzano i propri figli.
Evviva la coerenza!
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Messaggioda ales » ven set 30, 2011 11:50 am

Enzolino ha scritto:Io trovo alcune delle motivazioni del testo iniziali molto valide.
Soprattutto quelle politiche.

Aggiungo che il battesimo dei neonati, e' una forma di "abuso" (virgolettato e corsivo eh!) nei confronti dei bambini, conseguenza della superstizione e di una tradizione che secondo me ha poco a che fare col significato originale del battesimo.

Non solo. Trovo molto scocciante la pressione sociale di chi vuole che battezzi tuoi figli.

Mio figlio non e' battezzato ma ho dovuto affrontare aspre critiche da parte di parenti ed amici.

Il colmo e' che persino genitori atei (nella coscienza ma non per l'anagrafe) battezzano i propri figli.
Evviva la coerenza!



la coerenza è stata proprio la cosa che mi ha fatto decidere. Sono sempre stato pigro a riguardo, poi sono nati i bimbi e abbiamo deciso di non battezzarli perché nessuno di noi due è credente. Quindi ho deciso che di sbattezzarmi, per coerenza, oltre che per i motivi di cui sopra.

Poi così, se mi sono sbagliato, bruceremo tutti insieme. 8)
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Messaggioda Enzolino » ven set 30, 2011 12:36 pm

ales ha scritto:Poi così, se mi sono sbagliato, bruceremo tutti insieme. 8)
Purtroppo credo che la superstizione per cui chi non e' battezzato possa andare all'inferno, sia uno dei motivi per cui anche numerosi agnostici battezzano i propri figli ...

Una sorta di paura atavica nei confronti della perdizione e la morte eterna ...
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Messaggioda smauri » ven set 30, 2011 12:49 pm

Enzolino ha scritto:
ales ha scritto:Poi così, se mi sono sbagliato, bruceremo tutti insieme. 8)
Purtroppo credo che la superstizione per cui chi non e' battezzato possa andare all'inferno, sia uno dei motivi per cui anche numerosi agnostici battezzano i propri figli ...

Una sorta di paura atavica nei confronti della perdizione e la morte eterna ...


è più facile che uno ' sbattezzato coerente' vada in paradiso, piuttosto che un figlio di Dio che fa il cazzone... :lol:
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Messaggioda giorgiolx » ven set 30, 2011 12:55 pm

Enzolino ha scritto:
ales ha scritto:Poi così, se mi sono sbagliato, bruceremo tutti insieme. 8)
Purtroppo credo che la superstizione per cui chi non e' battezzato possa andare all'inferno, sia uno dei motivi per cui anche numerosi agnostici battezzano i propri figli ...

Una sorta di paura atavica nei confronti della perdizione e la morte eterna ...



della seria...vai avanti te e poi dicci come funziona...è che poi chi è andato avanti non può tornare a raccontarci come funziona...ma siamo italiani, con una bustarella e una stretta di mano si entra da per tutto...basta averci la conoscenza giusta al posto giusto :smt003 :smt003 :smt003 :smt003
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Messaggioda Enzolino » ven set 30, 2011 13:21 pm

Ales ... sei sicuro di aver fatto bene?

In definitiva, se non altro, mi conviene credere (un + ed un x contro un - ed un x).

Secondo la scommessa di Pascal la scelta piu' conveniente e' credere:
- Dio esiste ed io ci ho creduto: + (mi è convenuto);
- Dio non esiste ed io ci ho creduto: x (non ci ho perso né guadagnato);
- Dio esiste ed io non ci ho creduto: - (ci ho perso);
- Dio non esiste ed io non ci ho creduto: x (non ci ho perso né guadagnato).


http://it.wikipedia.org/wiki/Scommessa_di_Pascal
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Messaggioda ales » ven set 30, 2011 13:38 pm

Enzolino ha scritto:Ales ... sei sicuro di aver fatto bene?

In definitiva, se non altro, mi conviene credere (un + ed un x contro un - ed un x).

Secondo la scommessa di Pascal la scelta piu' conveniente e' credere:
- Dio esiste ed io ci ho creduto: + (mi è convenuto);
- Dio non esiste ed io ci ho creduto: x (non ci ho perso né guadagnato);
- Dio esiste ed io non ci ho creduto: - (ci ho perso);
- Dio non esiste ed io non ci ho creduto: x (non ci ho perso né guadagnato).


http://it.wikipedia.org/wiki/Scommessa_di_Pascal


- Dio esiste ed io non ci ho creduto: - (ci ho perso)

Però, se dio esiste ed è misericordioso come vogliono farmi credere, mi perdonerà.
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Messaggioda Enzolino » ven set 30, 2011 13:51 pm

ales ha scritto:
Enzolino ha scritto:Ales ... sei sicuro di aver fatto bene?

In definitiva, se non altro, mi conviene credere (un + ed un x contro un - ed un x).

Secondo la scommessa di Pascal la scelta piu' conveniente e' credere:
- Dio esiste ed io ci ho creduto: + (mi è convenuto);
- Dio non esiste ed io ci ho creduto: x (non ci ho perso né guadagnato);
- Dio esiste ed io non ci ho creduto: - (ci ho perso);
- Dio non esiste ed io non ci ho creduto: x (non ci ho perso né guadagnato).


http://it.wikipedia.org/wiki/Scommessa_di_Pascal


- Dio esiste ed io non ci ho creduto: - (ci ho perso)

Però, se dio esiste ed è misericordioso come vogliono farmi credere, mi perdonerà.
Comunque, per coerenza, adesso dovresti rinunciare ai giorni festivi per motivi religiosi ...

Se ti imbarazza dirlo al tuo capo, possiamo farlo noi ... ci dai il suo email?

:twisted:
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Messaggioda ales » ven set 30, 2011 13:53 pm

Enzolino ha scritto:
ales ha scritto:
Enzolino ha scritto:Ales ... sei sicuro di aver fatto bene?

In definitiva, se non altro, mi conviene credere (un + ed un x contro un - ed un x).

Secondo la scommessa di Pascal la scelta piu' conveniente e' credere:
- Dio esiste ed io ci ho creduto: + (mi è convenuto);
- Dio non esiste ed io ci ho creduto: x (non ci ho perso né guadagnato);
- Dio esiste ed io non ci ho creduto: - (ci ho perso);
- Dio non esiste ed io non ci ho creduto: x (non ci ho perso né guadagnato).


http://it.wikipedia.org/wiki/Scommessa_di_Pascal


- Dio esiste ed io non ci ho creduto: - (ci ho perso)

Però, se dio esiste ed è misericordioso come vogliono farmi credere, mi perdonerà.
Comunque, per coerenza, adesso dovresti rinunciare ai giorni festivi per motivi religiosi ...

Se ti imbarazza dirlo al tuo capo, possiamo farlo noi ... ci dai il suo email?

:twisted:


gliel'ho già detto, a quello stronzo. 8)
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Messaggioda giorgiolx » ven set 30, 2011 13:54 pm

Enzolino ha scritto:ci dai il suo email?

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la sua email...please
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Messaggioda Enzolino » ven set 30, 2011 14:00 pm

giorgiolx ha scritto:
Enzolino ha scritto:ci dai il suo email?

:twisted:


la sua email...please
Perche' scusa?
Tradotto sarebbe "e-mail = Messaggio Elettronico", cioe' al maschile ... :roll:
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Messaggioda giorgiolx » ven set 30, 2011 14:01 pm

Enzolino ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
Enzolino ha scritto:ci dai il suo email?

:twisted:


la sua email...please
Perche' scusa?
Tradotto sarebbe "e-mail = Messaggio Elettronico", cioe' al maschile ... :roll:

mail in italiano è posta non messaggio :roll:

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Messaggioda Enzolino » ven set 30, 2011 14:05 pm

giorgiolx ha scritto:
Enzolino ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
Enzolino ha scritto:ci dai il suo email?

:twisted:


la sua email...please
Perche' scusa?
Tradotto sarebbe "e-mail = Messaggio Elettronico", cioe' al maschile ... :roll:

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Messaggioda n!z4th » ven set 30, 2011 14:09 pm

Enzolino ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
Enzolino ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
Enzolino ha scritto:ci dai il suo email?

:twisted:


la sua email...please
Perche' scusa?
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enzolino fail.
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Messaggioda giorgiolx » ven set 30, 2011 14:22 pm

n!z4th ha scritto:
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Messaggioda Mr.Orange » ven set 30, 2011 14:58 pm

cito la firma di un forumista:
io credo in dio e nella fatina dei denti =D>
perchè non mi sbattezzo? perchè non ho voglia di dedicare neanche 5 minuti a quella che considero una inutile e dannosa superstizione.
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