Siamo l'unico Paese al mondo dove...

[giorgiolx]

se un ipotetico magistrato competente-non indifferente e magari pure con la schiena dritta si trova a dover giudicare uno che ha commesso dei reati e ci sono le prove, cosa dovrebbe fare? mandarlo a casa con una pacca sulla spalla perchè, chiamandosi SB, l'effetto a medio termine di una condanna potrebbe essere l'implosione del PD (ok, quel che ne rimane...)?

ti ricordo che in italia il potere giudiziario (parola che ricordo dalle medie senza sapere bene il significato ma intendo giudici, magistratura...) si è prestato alle peggio porcate mai viste durante tutta la storia dell'italia...ti ricordo che ci sono fior fiore di assassini/briganti/peggio teppaglia con tanto di medaglia e nomea di grandi servitori dello stato

[coniglio]

[youtube]https://www.youtube.com/v/5PPik2J6n7s&feature=youtube_gdata_player[/youtube]

[al]

mi lascia ogni volta incredulo vedere come i simpatizzanti di SB non riescano neanche a concepire la possibilità che costui possa aver commesso degli illeciti...

Hai ragione.

Ma non ti pare altrettanto quantomeno strano che l'azione politica nel nostro paese sia incriminata o incriminabile a 360 gradi?

Non è pensabile, secondo te, che esista un sistema della legge ormai inadeguato a gestire la società evidentemente modificatasi? E che questo sistema della legge è diventato inalterabile perchè sistema di potere parallelo a quello politico?

Se non ti pare strano chettidevo dire.

[peppino]

Mah. Il caldo deve aver tirato uno scherzo a sansonetti. Anche lui si è pappato il cervello. Un po dispiace.

[coniglio]

mi lascia ogni volta incredulo vedere come i simpatizzanti di SB non riescano neanche a concepire la possibilità che costui possa aver commesso degli illeciti...

Hai ragione.

Ma non ti pare altrettanto quantomeno strano che l'azione politica nel nostro paese sia incriminata o incriminabile a 360 gradi?

Non è pensabile, secondo te, che esista un sistema della legge ormai inadeguato a gestire la società evidentemente modificatasi? E che questo sistema della legge è diventato inalterabile perchè sistema di potere parallelo a quello politico?

Se non ti pare strano chettidevo dire.

scusa al, ma checcazzo dici?
1) l'azione politica (il politico) deve essere incirminata e incirminabile
al pari di ogni cittadino.
non può esserci un'applicazione diversa a seconda di chi hai davanti:
si trattarebbe di privilegio.

2) anche se fosse vero che la legge è inadeguata (cosa sulla quale posso anche convenire dato che il diritto è fisiologicamente di rincorsa sui fatti umani) la responsabiloità è da attribuire al potere chiamato ad emanarla e dunque ad ammodernarla (ma personalmente, salvo un fiume di leggi ad personas, ovvero estremamente settoriali, non mi è sembrato di vedere altro).

3) circa il sitema parallelo a quello politico ti sbagli.
il potere politico non è esiste.
esiste il potere giudiziario, legislativo ed esecutivo.

[al]

scusa al, ma checcazzo dici?
1) l'azione politica (il politico) deve essere incirminata e incirminabile
al pari di ogni cittadino.
non può esserci un'applicazione diversa a seconda di chi hai davanti:
si trattarebbe di privilegio.

2) anche se fosse vero che la legge è inadeguata (cosa sulla quale posso anche convenire dato che il diritto è fisiologicamente di rincorsa sui fatti umani) la responsabiloità è da attribuire al potere chiamato ad emanarla e dunque ad ammodernarla (ma personalmente, salvo un fiume di leggi ad personas, ovvero estremamente settoriali, non mi è sembrato di vedere altro).

3) circa il sitema parallelo a quello politico ti sbagli.
il potere politico non è esiste.
esiste il potere giudiziario, legislativo ed esecutivo.

GUarda, secondo me tu hai grossi problemi ad articolare ragionamenti che vadano oltre a "Berlusconi cacca".

Pertanto, non ho ne voglia ne tempo di controargomentare alle atue afferamzioni - che se leggi attentamente il tuo post c'è almeno una contraddizione che lo fa cadere nel ridicolo -

Detto questo ti auguro ogni bene: buona montagna.

[pesa]

se un ipotetico magistrato competente-non indifferente e magari pure con la schiena dritta si trova a dover giudicare uno che ha commesso dei reati e ci sono le prove, cosa dovrebbe fare? mandarlo a casa con una pacca sulla spalla perchè, chiamandosi SB, l'effetto a medio termine di una condanna potrebbe essere l'implosione del PD (ok, quel che ne rimane...)?

ti ricordo che in italia il potere giudiziario (parola che ricordo dalle medie senza sapere bene il significato ma intendo giudici, magistratura...) si è prestato alle peggio porcate mai viste durante tutta la storia dell'italia...ti ricordo che ci sono fior fiore di assassini/briganti/peggio teppaglia con tanto di medaglia e nomea di grandi servitori dello stato

si ma... e allora?

[pesa]

mi lascia ogni volta incredulo vedere come i simpatizzanti di SB non riescano neanche a concepire la possibilità che costui possa aver commesso degli illeciti...

Hai ragione.

Ma non ti pare altrettanto quantomeno strano che l'azione politica nel nostro paese sia incriminata o incriminabile a 360 gradi?

Non è pensabile, secondo te, che esista un sistema della legge ormai inadeguato a gestire la società evidentemente modificatasi? E che questo sistema della legge è diventato inalterabile perchè sistema di potere parallelo a quello politico?

Se non ti pare strano chettidevo dire.

si ma... (rimanendo alla condanna di BS) e allora?

[PIEDENERO]

scusa al, ma checcazzo dici?
1) l'azione politica (il politico) deve essere incirminata e incirminabile
al pari di ogni cittadino.
non può esserci un'applicazione diversa a seconda di chi hai davanti:
si trattarebbe di privilegio.

2) anche se fosse vero che la legge è inadeguata (cosa sulla quale posso anche convenire dato che il diritto è fisiologicamente di rincorsa sui fatti umani) la responsabiloità è da attribuire al potere chiamato ad emanarla e dunque ad ammodernarla (ma personalmente, salvo un fiume di leggi ad personas, ovvero estremamente settoriali, non mi è sembrato di vedere altro).

3) circa il sitema parallelo a quello politico ti sbagli.
il potere politico non è esiste.
esiste il potere giudiziario, legislativo ed esecutivo.

GUarda, secondo me tu hai grossi problemi ad articolare ragionamenti che vadano oltre a "Berlusconi cacca".

Pertanto, non ho ne voglia ne tempo di controargomentare alle atue afferamzioni - che se leggi attentamente il tuo post c'è almeno una contraddizione che lo fa cadere nel ridicolo -

Detto questo ti auguro ogni bene: buona montagna.

di piuttosto che non sai cosa rispondere

[Sbob]

non ti pare altrettanto quantomeno strano che l'azione politica nel nostro paese sia incriminata o incriminabile a 360 gradi?

Un attimo. Berlusconi non e' stato condannato per la sua azione politica. E' stato condannato per un caso di frode fiscale riguardande le sue aziende, qualcosa che nulla ha (o dovrebbe avere) a che fare con la politica.

Non è pensabile, secondo te, che esista un sistema della legge ormai inadeguato a gestire la società evidentemente modificatasi? E che questo sistema della legge è diventato inalterabile perchè sistema di potere parallelo a quello politico?

Non capisco cosa sarebbe secondo te inadeguato?
Che esista un reato di frode fiscale?

Proprio non riesco a capire cosa tu intenda.

[coniglio]

il problema è il tuo che, sodomizzato psicologicamente, non guardi oltre il "Berlusconi=Gesù"


Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il fascismo come normalità, come codificazione, direi allegra, mondana, socialmente eletta, del fondo brutalmente egoista di una società. (Pier Paolo Pasolini)

buona merda.

[al]

mi lascia ogni volta incredulo vedere come i simpatizzanti di SB non riescano neanche a concepire la possibilità che costui possa aver commesso degli illeciti...

Hai ragione.

Ma non ti pare altrettanto quantomeno strano che l'azione politica nel nostro paese sia incriminata o incriminabile a 360 gradi?

Non è pensabile, secondo te, che esista un sistema della legge ormai inadeguato a gestire la società evidentemente modificatasi? E che questo sistema della legge è diventato inalterabile perchè sistema di potere parallelo a quello politico?

Se non ti pare strano chettidevo dire.

si ma... (rimanendo alla condanna di BS) e allora?

Con la condanna di Silvio Berlusconi è stata definitivamente sancita l'incapacità di tutta la classe politica italiana di prendere decisioni "politiche", cioè decisioni che vadano oltre la semplice applicazione di normative, ma siano in grado di orientare l'azione verso nuove mete, nuovi orizzonti.

La politica, che non è semplice amministrazione dell'esistente, ma capacità di azione sull'esistente al fine di modificarlo - in un senso o nell'altro -, si è accartocciata sulle sue incapacità: non ha saputo, potuto, voluto, uscire da un orizzonte limitato. Da un lato ha prodotto leggi ad personam, dall'altro ha perseguito legalmente l'avversario politico. Il tutto si è sviluppato a livello ammnistrativo/legale/giuridico e non politico.

[giorgiolx]

se un ipotetico magistrato competente-non indifferente e magari pure con la schiena dritta si trova a dover giudicare uno che ha commesso dei reati e ci sono le prove, cosa dovrebbe fare? mandarlo a casa con una pacca sulla spalla perchè, chiamandosi SB, l'effetto a medio termine di una condanna potrebbe essere l'implosione del PD (ok, quel che ne rimane...)?

ti ricordo che in italia il potere giudiziario (parola che ricordo dalle medie senza sapere bene il significato ma intendo giudici, magistratura...) si è prestato alle peggio porcate mai viste durante tutta la storia dell'italia...ti ricordo che ci sono fior fiore di assassini/briganti/peggio teppaglia con tanto di medaglia e nomea di grandi servitori dello stato

si ma... e allora?

1) l'azione politica (il politico) deve essere incirminata e incirminabile
al pari di ogni cittadino.
non può esserci un'applicazione diversa a seconda di chi hai davanti:
si trattarebbe di privilegio..

allora?
allora che cose me ne frega se davano un lasciapassare a berlusconi o a chi che sia...in italia hanno sempre fatto cose così...ma almeno ce lo toglievamo dalle palle 20 anni fa e non eravamo in questa situazione politica,economica e sociale

[Sbob]

giusto una opinione a proposito

http://www.glialtrionline.it/2013/08/01/sentenza-mediaset-nasce-la-monarchia-giudiziaria-la-magistratura-talebana-stende-berlusconi-e-la-politica/

Trovo veramente imbarazzante l'avvio dell'articolo.
Non e' mai successo in una democrazia che il capo di uno schieramento fosse condannato? Ammettiamo che sia vero, non ho voglia di spulciare gli archivi.
La vera differenza tra l'Italia e gli altri paesi democratici e' che quando su un capo politico pendono gravi sospetti di aver commesso reati questi si dimette subito senza attendere processi ed eventuali condanne. Per cui, se e quando arrivano eventuali condanne il politico in questione e' ormai caduto nel dimenticatoio.

Da noi invece per anni si e' sostenuta la tesi che uno e' innocente fino a condanna definitiva per cui era normalissimo che indagati vari fossero in parlamento. Bene, la conseguenza naturale di questa teoria e' che puo' succedere che un politico in carica venga condannato.

Senza poi guardare alla stranezza della tesi, un po' come dire che affideresti tranquillo tua figlia al vicino condannato in primo e secondo grado per pedofilia, tanto finche' non si pronuncia la cassazione e' una brava persona.

[al]

Non capisco cosa sarebbe secondo te inadeguato?
Che esista un reato di frode fiscale?
Proprio non riesco a capire cosa tu intenda.

Per me dovrebbe esistere anche il reato di "incapacità di gestire fondi europei che poi devono essere restituiti".

naturalmente accanto a quello di spittatura di vie altrimenti proteggibili

ps
Agnelli, er più fico del bigoncio, era un criminale fiscale forse peggio di Berlusconi.

Perchè nessuno ne parla?

[Luca A.]

Se non ti interessa, non guardarlo e non roderti il fegato per questa roba.

Questa affermazione è singolare.
Sospetto che non la applicheresti ad altri avvenimenti o situazioni che TU ritieni ingiuste o illegali o immorali.

[pesa]

si ma... (rimanendo alla condanna di BS) e allora?

Con la condanna di Silvio Berlusconi è stata definitivamente sancita l'incapacità di tutta la classe politica italiana di prendere decisioni "politiche", cioè decisioni che vadano oltre la semplice applicazione di normative, ma siano in grado di orientare l'azione verso nuove mete, nuovi orizzonti.

La politica, che non è semplice amministrazione dell'esistente, ma capacità di azione sull'esistente al fine di modificarlo - in un senso o nell'altro -, si è accartocciata sulle sue incapacità: non ha saputo, potuto, voluto, uscire da un orizzonte limitato. Da un lato ha prodotto leggi ad personam, dall'altro ha perseguito legalmente l'avversario politico. Il tutto si è sviluppato a livello ammnistrativo/legale/giuridico e non politico.

se ciò che intendi dire è che sarebbe stato meglio, molto meglio, che la fine della carriera politica di SB fosse giunta una 15ina di anni fa a causa di mega flop elettorali anzichè oggi in seguito ad una sentenza dei giudici, sono d'accordo.

...sempre sperando che questa sia la fine.

[Franz the Stampede]

A me è piaciuta questa:

[peppino]

Ebbene si. Per una volta la politica non gli ha salvato la culatta.

mi lascia ogni volta incredulo vedere come i simpatizzanti di SB non riescano neanche a concepire la possibilità che costui possa aver commesso degli illeciti...

Hai ragione.

Ma non ti pare altrettanto quantomeno strano che l'azione politica nel nostro paese sia incriminata o incriminabile a 360 gradi?

Non è pensabile, secondo te, che esista un sistema della legge ormai inadeguato a gestire la società evidentemente modificatasi? E che questo sistema della legge è diventato inalterabile perchè sistema di potere parallelo a quello politico?

Se non ti pare strano chettidevo dire.

si ma... (rimanendo alla condanna di BS) e allora?

Con la condanna di Silvio Berlusconi è stata definitivamente sancita l'incapacità di tutta la classe politica italiana di prendere decisioni "politiche", cioè decisioni che vadano oltre la semplice applicazione di normative, ma siano in grado di orientare l'azione verso nuove mete, nuovi orizzonti.

La politica, che non è semplice amministrazione dell'esistente, ma capacità di azione sull'esistente al fine di modificarlo - in un senso o nell'altro -, si è accartocciata sulle sue incapacità: non ha saputo, potuto, voluto, uscire da un orizzonte limitato. Da un lato ha prodotto leggi ad personam, dall'altro ha perseguito legalmente l'avversario politico. Il tutto si è sviluppato a livello ammnistrativo/legale/giuridico e non politico.

[il.bruno]

Se non ti interessa, non guardarlo e non roderti il fegato per questa roba.

Questa affermazione è singolare.
Sospetto che non la applicheresti ad altri avvenimenti o situazioni che TU ritieni ingiuste o illegali o immorali.

Questa affermazione è singolare.
Se una cosa non ti interessa, a malapena riesci ad arrivare a dire se è ingiusta, illegale o immorale, a meno che non giudichi per sentito dire e per un piacere fine a se stesso di farlo (cioè chiacchiere da bar).


Siete ancora lì che avete il problema di Berlusconi se fa il comunicato in tv o no... ma chissene frega! Secondo voi è un tema rilevante rispetto al fatto che l'hanno condannato, o rispetto a 20 anni di azione politica, se ieri sera per 5 o 10 o 20 minuti (non ne ho idea) è andato in tv a dire le sue solite robe?!?