Baccalà

[arteriolupin]

Allora...

Il termine Baccalà deriva dalle seguenti voci:

spagnolo bacalao, bacallao, portoghese bacalhao, a loro volta presumibilmente esiti del basso tedesco Bakkel-Jau che letteralmente indica il "bastone - pesce", nome dato nella Germania del Nord e nelle zone scandinave al merluzzo, equivalente al termine stoccafisso. Il nome più comune è Kabel-jau (olandese kabel-jauw) che potrebbe essere anche mera trasposizione di bakel-jau e che comunque indica pesce, gomena, cavo, da cui, per trasposizione, "duro come un cavo", "duro come un canapo" (e da qui si può trovare l'etimo del francese cabeliau, cabillaud).
"Pesce dell'Oceano Settentrionale, d'onde proviene a noi seccato e salato, detto anche Merluzzo"

Introdotto ai tempi delle Repubbliche Marinare, pare dalle coste basche, in quanto pescato in mare aperto veniva essiccato per consentirne la conservazione. Il termine indica dunque "pesce bastone" e, quindi, con il termine "baccalà" si intende lo stoccafisso, indipendentemente dalle tecniche di conservazione. Il termine veneto è dunque corretto e la divisione tra baccalà e stoccafisso è solo successiva e usata per differenziare le tecniche di conservazione del prodotto.

Ne consegue che il termine "baccalà", usato nel Veneto, è quello primigenio e corretto, nonostante le successive variazioni semantiche del termine stesso, apportate in epoche successive.

Per cui... Oltre a Sbob, in mona anca giorgiolx.

[arteriolupin]

stoccafisso non vuol dire niente.

significa semplicemente stock fish, ossia pesce in scatola.

Non scriviamo stronzate etimologiche, please...

Stockfisch deriva dla medio alto tedesco stockfisch, inglese stockfish, olandese stokevish e vuol dire letteralmente bastone pesce. Ovvero pesce duro come un bastone perché issato sul medesimo per essiccarsi.

Indicava originariamente ogni sorta di pesce essiccato all'aria e poi più precisamente il "merluzzo", chiamato sulle coste basche pez de palo, da cui, per "storpiatura" del termine, bacalao, bacalhao e così via, da dove il termine baccalà.

Scatola non c'entra una beata pialla.

Resta il fatto che è buono...

[stil novo]

[stil novo]

va beh, con gugol ero capace anchio

[Drugo Lebowsky]

Venetiiiiiii non vi incazzate, ma se al posto dello stoccafisso, che non ho, lo faccio con il baccalà salato?

adesso però non picchiatemi

il merluzzo è buono in ogni sua forma, previa cottura
quindi anche se usi il baccalà salato, non viene male, ma NON è la stessa cosa.
talvolta per comodità lo faccio ancch'io.
ma devi usare poco olio e quasi niente latte; al limite un po' di panna; ed il tempo di cottura sarà decisamente breve.
ripeto, non è la stessa cosa, ma acciuga, cipolla, prezzemolo, prosecco... nobilitano comunque il pesciolino

[arteriolupin]

Stil novo....

Google ti aiuta a trovare online repertori etimologici che uso professionalmente da più di venticinque anni...

Velocizza il lavoro di chi ha già le basi storiche, linguistiche e filologiche per avvicinarsi ad analisi etimologiche. Se non sai dove andare a vedere le cose e se non hai le basi per "saggiarne" la veridicità, google porta solo a grandi topiche.

In ogni caso, stock indica "bastone", v., per esempio "Alpenstock"...

Ci potevi arrivare senza pensare troppo. Se vuoi, comunque, ti posso parlare diffusamente delle corruzioni linguistiche e dei mutamenti dei termini riferendomi a pleofonie, apofonie, leggi sui rotacismi e quant'altro, ma sarebbe solo una sciocca operazione di incensazione priva di interesse (come anche riferirmi a metatesi delle liquide o possibili "corruzioni extraindoeuropee dovute al basco...)... E queste cose non le trovi subito in google...

C0è gente che su quei termini sono anni che scrive tomi da quattrocento pagine...

Altro che google...

[Raven]

questa è una ricetta rubata a mio figliodi un tortino di baccalà mantecato all'olio di vaniglia, su crema di ceci e cipolla rossa stufata al vino (portata antipasto)

per 10 persone:
1 kg. di baccalà sotto sale, 750 cc. olio di oliva, 2 e 1/2 baccelli di vaniglia,5 lt. latte fresco, sale, pepe,noce moscata, chiodi di garofano, 750 gr. di ceci secchi, 5 cipolle rosse 500 cc. di vino rosso, latte (o panna) q.b.

Nei due giorni precedenti:

metti in ammollo il baccala cambiando l'acqua molto spesso

lascia in infusione i baccelli di vaniglia nell'olio

il giorno prima:

metti in ammollo i ceci



Preparazione:
Metti in una pentola il latte, la noce moscata, sale e pepe . poi aggiungi il baccala' e porta ad ebollizione.

Lessa i ceci e falli cuocere lentamente senza aggiungere sale .

Taglia due cipolla a julienne e falle rosolare leggermente in poco olio, poi aggiungi il vino rosso e lascia evaporare completamente.

Una volta lessato il baccalà (max 20 min.), lo spini e lo metti in una contenitore per frullarlo con uno sbattitore aggiungendo man a mano l'olio di oliva aromatizzato fino ad ottenere un composto spumoso e omogeneo.

Una volta cotti i ceci, li scoli e li frulli in un mixer aggiungendo man a mano un pò di latte (o di panna), in modo da dargli cremosita'.

Ora attento che è il momento in cui devi abbinare il gusto con la vista: metti il baccala' mantecato in uno stampo grande o meglio in due piccoli di alluminio da creme caramel, e li sformi nel piatto dove prima avrai messo a specchio la crema di ceci. e per finire sistema intorno ad arte la cipolla stufata e..... magna!

[giorgiolx]

Per cui... Oltre a Sbob, in mona anca giorgiolx.

tua sorella...ti stai arrampicando sugli specchi come sempre quando sbagli...chi meglio di te sa che le lingue si evolvono?
parole che fino a 500 anni fa avevano un significato adesso magari significano il contrario...
in italiano baccalà è merluzzo conservato sotto sale e lo stoccafisso il merluzzo seccato....che poi in veneto sia il contrario è un altro discorso...

[arteriolupin]

Giorgio,

le lingue si evolvono ma mantengono la diversità semantica per termini che sembrano simili.

Italiano e veneto sono due lingue differenti.

In più, per la differenza tra lingua e dialetto, rimando alla cara e vecchia definizione data alla vexata quaestio ai tempi del Congresso del 1904, quando fu sancita l'esistenza dello yiddish come lingua:

"Una lingua altro non è che un dialetto che abbia a disposizione un esercito ed una flotta".

Ovvero, una differenza meramente politica...

Per cui, baccalà in veneto vuol dire una cosa, in italiano un'altra. Punto.
Non è evoluzione della stessa lingua...

(come spacco il capello in due... Chiunque mi dica che sono un vecchio acido e rompicoglioni ha solo ragione)

[Raven]

(come spacco il capello in due... Chiunque mi dica che sono un vecchio acido e rompicoglioni ha solo ragione)

Ma NO! Tu Sei un AMABILE vecchietto (solo un pò pedante saccente pignolo logorroico..... )

[giorgiolx]

Per cui, baccalà in veneto vuol dire una cosa, in italiano un'altra. Punto.
Non è evoluzione della stessa lingua...

infatti, quello che ho detto io!!!!!!

in italiano baccalà è merluzzo conservato sotto sale e lo stoccafisso il merluzzo seccato....che poi in veneto sia il contrario è un altro discorso...

...ma se un marchigiano ti chiede la ricetta per baccalà...è bene chiarire l'equivoco prima....cosa che solo IO HO FATTO dopo di che sfanculare tutti i non veneti

[stil novo]

dove insegni arterio ?

[arteriolupin]

Non mi piace quel "saccente"...
Saccente è colui che ostenta una sapienza superiore a quella posseduta. Io non ostento, sono quello che sono e non bramo stare simpatico a chiunque. Se "spacco il capello" su qualcosa è quando ne sono sicuro e quando o è la mia materia (ed il mio lavoro), oppure quando ne ho una discreta certezza, o comunque quando ne ho sufficiente informazione.
Ergo, dammi pure dell'antipatico logorroico fastidioso e quello che ti pare. Saccente mi disturba. Ovviamente lo puoi ritenere, per carità... Ma, nella fattispecie, almeno per la materia di cui sopra, non parlare di saccenza o di presupponenza. Avere la sicurezza della propria materia e delle proprie capacità o conoscenze non è saccenza... Vale per ogni ambito della vita...

Poi, però, lo accetto, sei pur sempre la Presidentessa del Pippon Club e persona che stimo moltissimo per come scrive. Mi può disturbare la definizione, ma mai ti impedirei di esprimerla.

Per il resto, dammi pure del presuntuoso, dell'arrogante, del logorroico e quant'altro... Davanti alla Presidentessa, chino il capo riverente. E continuo ad esser quello che sono, piaccia o meno...

[Raven]

Non mi piace quel "saccente"...
...

veramente fatta eccezione per quella degli AMABILI, io non ti ritengo appartenere a nessuna delle categorie che ho citato

era uno scherzetto, che non s'era capito?

[stil novo]

Università di Venezia ?

[giorgiolx]

Davanti alla Presidentessa, chino il capo riverente....

ecco bravo....

[ongo]

Il baccalà è buono se si fa in questo modo:
lo si mette tre giorni in acqua corrente legato per la coda con uno spago;
al termine dei tre giorni si taglia lo spago.

[granparadiso]

urge urge!!!!

so rintronato ma siccome ci sto lavorando non ho capito una cosa, cotto al forno o sul fuoco del gas?

la ricetta dice a fuoco lento immagino sia il fornello?

[arteriolupin]

urge urge!!!!

so rintronato ma siccome ci sto lavorando non ho capito una cosa, cotto al forno o sul fuoco del gas?

la ricetta dice a fuoco lento immagino sia il fornello?

No, dev'essere fuoco di agrifoglio sulla cima di una collina la notte di Ognissanti...

I rami di agrifoglio devono essere disposti a croce e contornati da aglio e peperoncini calabresi, altrimenti la ricetta non funziona.

E' fondamentale.

[arteriolupin]

dove insegni arterio ?

Io non insegno, stil novo...

Sono un volgarissimo amante e cultore della materia, nel vero senso del termine, non (più) legato a questioni accademiche o simili.

Ma è indifferente... Stock è un bastone e il baccalà è buono!!! Il resto sono seghe mentali per far sete e gustare meglio gli aperitivi (quelli veri, non quelli da forum)!!!!

Per cui, cin cin!!