che problema c'è se le scuole cattoliche prendono contributi

[flaviop]

IO sono stato sempre contro alle scuole private.
Sono stato obbligato a mandarci mio figlio, non ho trovato medie che me lo tenevano fino a certi orari, e il contributo mi fa comodo.
Ho notato che nelle pubbliche fanno tante gite, pagate con i soldi statali , nel privato sono evitate( PERCHE PAGATE IN TOTO DI TASCA) dovrei lamentarmi perche quei soldi sono anche miei?

[yo]

IO sono stato sempre contro alle scuole private.
Sono stato obbligato a mandarci mio figlio, non ho trovato medie che me lo tenevano fino a certi orari, e il contributo mi fa comodo.
Ho notato che nelle pubbliche fanno tante gite, pagate con i soldi statali , nel privato sono evitate( PERCHE PAGATE IN TOTO DI TASCA) dovrei lamentarmi perche quei soldi sono anche miei?

Beh, credo proprio di si! visto che chi detesta la Chiesa o chi pensa che avere soldi per comprare una moto o una ferrari a un figlio è giusto ed invece "regalarli" ai preti è sbagliato

[yo]

A parte il fatto che quoto alfa in toto, non capisco proprio la tua polemica verso stefano.

Discussioni accese ce ne sono sempre state nel forum, per fortuna, perchè vuol dire che c'è una pluralità di idee e visioni, e quindi ci si riesce a confrontare, capire e osservare da un punto di vista diverso.

Stefano ha una visione diversa dalla tua riguardo al referendum, e allora? La sua è comunque una opinione (di certo non campata in aria), che può essere condivisa o meno. Al massimo gli dici, guarda secondo em non hai capito un c***o. Ma rifiutarsi di sentire cosa dicono quelli che la pensano differentemente da noi è negare la base stessa del dialogo e del confronto.

Abbi pazienza trivi, ma io e michelazzi sul referendum la pensiamo esattamente allo stesso modo, e sono certa che tu di questo non ti sia accertato!!!
L'unica cosa è che lui ritiene che se il quorum non verrà raggiunto la causa sarà di tutti quelli che si asterranno e quindi della Chiesa!
Io invece credo che la causa vada ricercata altrove!!

[ram|]

e dove?
r

[MatteoD]

e se le scuole cattoliche fossero solo cattoliche pubbliche e considerando la Moratti (che si sostiene cattolica) e che ce l'ha messa Berlusconi all'istruzione allora la colpa è della Chiesa?

Dire "Scuola cattolica pubblica" è un ossimoro, a meno che non si viva nella Città del Vaticano...

[BBB]

e se le scuole cattoliche fossero solo cattoliche pubbliche e considerando la Moratti (che si sostiene cattolica) e che ce l'ha messa Berlusconi all'istruzione allora la colpa è della Chiesa?

yo, MA CHE C@##O hai detto??

ipotizzando che le scuole cattoliche possano diventare pubbliche, che ne so, un istituto fatto da soli professori preti ( sono uomini uguali agli altri mi sembra...), ipotizziamo per assurdo... viene fuori un referendum gli italiani votano si per questo tipo d'istituto... cattolico al 100%
La Moratti decide di disporre per questi istituti solo libri di testo diciamo "moooooltofilocattolici". La domanda che faccio è la seguente:la colpa è della Chiesa?

Secondo me in parte si, carissima Yo. E non perchè a me viene bene sparare a zero sulla Chiesa. Ma perchè sono la Chiesa e le sue organizzazioni sottoposte (leggi Le Parrocchie), e le persone ignoranti e piene di poteri che portano avanti il vessillo del ben-pensiero cattolico (la Moratti per esempio) che si chiudono attorno a se stesse apponendosi l'etichetta di "Qui noi pensiamo così, e pensiamo giustamente. Ma pregheremo per voi altri che peccate. Ma è fuori di dubbio, che all'interno di questo cerchio si può solamente pensare così".
Se la tua ipotesi si avverasse, e fosse possibile quindi un assetto scolastico del genere, sarebbe sicuramente colpa della chiesa se questa non si opponesse al solo utilizzo di libri di testo altamente-indirizzanti-il-pensiero-dello-studente ad una forma mentis tutta cattolica e basta. Vorrebbe dire permettere di allevare dei giovani tentando di limitarne forzatamente le potenzialità intellettuali e la capacità critica, a meno che gli insegnanti-preti non siano in maggioranza persone di ampia cultura e capaci di un insegnamento critico e aperto (dubito che ne esistano molti). E un bambino o ragazzino che viene iscritto ad una scuola del genere perchè i suoi hanno il bisogno di mostrare agli altri genitori il buon ambiente in cui il proprio figlio è destinato a crescere, sarebbe costretto ad una possibile education rigida e poco aperta, che non è affatto detto che lui avrebbe scelto se avesse avuto più cognizione di causa. Ma del resto molti di noi sono stati battezzati senza averlo chiesto .

[Herman]

Yo, secondo me qua hai formulato male il quesito....

[yo]

e se le scuole cattoliche fossero solo cattoliche pubbliche e considerando la Moratti (che si sostiene cattolica) e che ce l'ha messa Berlusconi all'istruzione allora la colpa è della Chiesa?

yo, MA CHE C@##O hai detto??

ipotizzando che le scuole cattoliche possano diventare pubbliche, che ne so, un istituto fatto da soli professori preti ( sono uomini uguali agli altri mi sembra...), ipotizziamo per assurdo... viene fuori un referendum gli italiani votano si per questo tipo d'istituto... cattolico al 100%
La Moratti decide di disporre per questi istituti solo libri di testo diciamo "moooooltofilocattolici". La domanda che faccio è la seguente:la colpa è della Chiesa?

Secondo me in parte si, carissima Yo. E non perchè a me viene bene sparare a zero sulla Chiesa. Ma perchè sono la Chiesa e le sue organizzazioni sottoposte (leggi Le Parrocchie), e le persone ignoranti e piene di poteri che portano avanti il vessillo del ben-pensiero cattolico (la Moratti per esempio) che si chiudono attorno a se stesse apponendosi l'etichetta di "Qui noi pensiamo così, e pensiamo giustamente. Ma pregheremo per voi altri che peccate. Ma è fuori di dubbio, che all'interno di questo cerchio si può solamente pensare così".
Se la tua ipotesi si avverasse, e fosse possibile quindi un assetto scolastico del genere, sarebbe sicuramente colpa della chiesa se questa non si opponesse al solo utilizzo di libri di testo altamente-indirizzanti-il-pensiero-dello-studente ad una forma mentis tutta cattolica e basta. Vorrebbe dire permettere di allevare dei giovani tentando di limitarne forzatamente le potenzialità intellettuali e la capacità critica, a meno che gli insegnanti-preti non siano in maggioranza persone di ampia cultura e capaci di un insegnamento critico e aperto (dubito che ne esistano molti). E un bambino o ragazzino che viene iscritto ad una scuola del genere perchè i suoi hanno il bisogno di mostrare agli altri genitori il buon ambiente in cui il proprio figlio è destinato a crescere, sarebbe costretto ad una possibile education rigida e poco aperta, che non è affatto detto che lui avrebbe scelto se avesse avuto più cognizione di causa. Ma del resto molti di noi sono stati battezzati senza averlo chiesto .

[yo]

e dove?
r

nel governo e nella politica!
siamo in OT

[yo]

Yo, secondo me qua hai formulato male il quesito....

qui è pieno di atei, miscredenti e comunisti ... e se non stai attenta a come scrivi partono con insulti e vaffancoli e tu non capisci un ca@@o e tu non sai leggere e tu fai schifo e tu sei razzista etc etc etc

[HappyFra]

e dove?
r

nel governo e nella politica!
siamo in OT

Beh... considerando l'impegno che Ruini e Ratzinger hanno messo per fare compagna per l'astensione, mi sembra una spiegazione per lo meno parziale ed ingenua! Loro per primi si appropieranno di una eventuale vittoria dell'astensione (che schifo...).

[yo]

e dove?
r

nel governo e nella politica!
siamo in OT

Beh... considerando l'impegno che Ruini e Ratzinger hanno messo per fare compagna per l'astensione, mi sembra una spiegazione per lo meno parziale ed ingenua! Loro per primi si appropieranno di una eventuale vittoria dell'astensione (che schifo...).

oh ma io avevo capito che il potere temporale non è più della Chiesa !

basta mi arrendo... non ce la faccio più ...
andate affanculo

[Herman]

eccerto che ho formulato male il quesito...sono sola in mezzo a 250 persone che detestano la chiesa,sparano a zero sui cattolici e condannano le scuole private solo perchè fatte dai preti...
qui è pieno di atei, miscredenti e comunisti ... e se non stai attenta a come scrivi partono con insulti e vaffancoli e tu non capisci un ca@@o e tu non sai leggere e tu fai schifo e tu sei razzista etc etc etc

beh dai, 250 sono troppe, ci saranno si è no 25 utenti che scrivono regolarmente.....non ho seguito tutta la vicenda ma credo si tratti semplicemente di dialettica (nel senso nobile del termine) "colorita"

[yo]

eccerto che ho formulato male il quesito...sono sola in mezzo a 250 persone che detestano la chiesa,sparano a zero sui cattolici e condannano le scuole private solo perchè fatte dai preti...
qui è pieno di atei, miscredenti e comunisti ... e se non stai attenta a come scrivi partono con insulti e vaffancoli e tu non capisci un ca@@o e tu non sai leggere e tu fai schifo e tu sei razzista etc etc etc

beh dai, 250 sono troppe, ci saranno si è no 25 utenti che scrivono regolarmente.....non ho seguito tutta la vicenda ma credo si tratti semplicemente di dialettica (nel senso nobile del termine) "colorita"

alla faccia della dialettica colorita

[HappyFra]

e dove?
r

nel governo e nella politica!
siamo in OT

Beh... considerando l'impegno che Ruini e Ratzinger hanno messo per fare compagna per l'astensione, mi sembra una spiegazione per lo meno parziale ed ingenua! Loro per primi si appropieranno di una eventuale vittoria dell'astensione (che schifo...).

oh ma io avevo capito che il potere temporale non è più della Chiesa !

basta mi arrendo... non ce la faccio più ...
andate affanculo

Ma stai scherzando? Se Ruini e Ratzinger si mettono a fare campagna elettorale su un elezione italiana, come evidentemente hanno fatto, non hanno nessuna responsabilità sul risultato? Ma in che mondo vivi?

[HappyFra]

Yo, secondo me qua hai formulato male il quesito....

eccerto che ho formulato male il quesito...sono sola in mezzo a 250 persone che detestano la chiesa,sparano a zero sui cattolici e condannano le scuole private solo perchè fatte dai preti...
qui è pieno di atei, miscredenti e comunisti ... e se non stai attenta a come scrivi partono con insulti e vaffancoli e tu non capisci un ca@@o e tu non sai leggere e tu fai schifo e tu sei razzista etc etc etc

Hai un po' di complesso di persecuzione?

[yo]

Yo, secondo me qua hai formulato male il quesito....

eccerto che ho formulato male il quesito...sono sola in mezzo a 250 persone che detestano la chiesa,sparano a zero sui cattolici e condannano le scuole private solo perchè fatte dai preti...
qui è pieno di atei, miscredenti e comunisti ... e se non stai attenta a come scrivi partono con insulti e vaffancoli e tu non capisci un ca@@o e tu non sai leggere e tu fai schifo e tu sei razzista etc etc etc

Hai un po' di complesso di persecuzione?

No, la penso diversamente

[yo]

e dove?
r

nel governo e nella politica!
siamo in OT

Beh... considerando l'impegno che Ruini e Ratzinger hanno messo per fare compagna per l'astensione, mi sembra una spiegazione per lo meno parziale ed ingenua! Loro per primi si appropieranno di una eventuale vittoria dell'astensione (che schifo...).

oh ma io avevo capito che il potere temporale non è più della Chiesa !

basta mi arrendo... non ce la faccio più ...
andate affanculo

Ma stai scherzando? Se Ruini e Ratzinger si mettono a fare campagna elettorale su un elezione italiana, come evidentemente hanno fatto, non hanno nessuna responsabilità sul risultato? Ma in che mondo vivi?

In Italia! un mondo che mi piacerebbe veder migliorare!!

[BBB]

e se le scuole cattoliche fossero solo cattoliche pubbliche e considerando la Moratti (che si sostiene cattolica) e che ce l'ha messa Berlusconi all'istruzione allora la colpa è della Chiesa?

yo, MA CHE C@##O hai detto??

ipotizzando che le scuole cattoliche possano diventare pubbliche, che ne so, un istituto fatto da soli professori preti ( sono uomini uguali agli altri mi sembra...), ipotizziamo per assurdo... viene fuori un referendum gli italiani votano si per questo tipo d'istituto... cattolico al 100%
La Moratti decide di disporre per questi istituti solo libri di testo diciamo "moooooltofilocattolici". La domanda che faccio è la seguente:la colpa è della Chiesa?

Secondo me in parte si, carissima Yo. E non perchè a me viene bene sparare a zero sulla Chiesa. Ma perchè sono la Chiesa e le sue organizzazioni sottoposte (leggi Le Parrocchie), e le persone ignoranti e piene di poteri che portano avanti il vessillo del ben-pensiero cattolico (la Moratti per esempio) che si chiudono attorno a se stesse apponendosi l'etichetta di "Qui noi pensiamo così, e pensiamo giustamente. Ma pregheremo per voi altri che peccate. Ma è fuori di dubbio, che all'interno di questo cerchio si può solamente pensare così".
Se la tua ipotesi si avverasse, e fosse possibile quindi un assetto scolastico del genere, sarebbe sicuramente colpa della chiesa se questa non si opponesse al solo utilizzo di libri di testo altamente-indirizzanti-il-pensiero-dello-studente ad una forma mentis tutta cattolica e basta. Vorrebbe dire permettere di allevare dei giovani tentando di limitarne forzatamente le potenzialità intellettuali e la capacità critica, a meno che gli insegnanti-preti non siano in maggioranza persone di ampia cultura e capaci di un insegnamento critico e aperto (dubito che ne esistano molti). E un bambino o ragazzino che viene iscritto ad una scuola del genere perchè i suoi hanno il bisogno di mostrare agli altri genitori il buon ambiente in cui il proprio figlio è destinato a crescere, sarebbe costretto ad una possibile education rigida e poco aperta, che non è affatto detto che lui avrebbe scelto se avesse avuto più cognizione di causa. Ma del resto molti di noi sono stati battezzati senza averlo chiesto .

scusa, ma tu hai studiato in una scuola privata?!
ma davvero credi che un genitore mandi il proprio figlio in una scuola privata perchè ha bisogno di mostrare agli altri genitori il buon ambiente in cui il proprio figlio è destinato a crescere?
hai letto per quale motivo flaviop ci ha mandato suo figlio?
o perchè mio padre ci ha mandato me? o hai mai chiesto il motivo a qualcuno?

Scusa Carlo, è come se io dicessi che il genitore che compra il telefonino al figlio di 13 anni, o gli compra la moto a 18 lo fa perchè vuol far vedere agli altri genitori che il figlio è figo!
ma tu credi veramente in queste cose? Io credo che i genitori invece facciano delle scelte!!
marò...siete pieni di pregiudizi...

Io non ho generalizzato, né ho accusato i tuoi genitori o qualsiasi altro genitore,che possono aver fatto quella scelta nelle migliori intenzioni.
Ma stai sicura che ci sono genitori che fanno delle scelte più per se stessi che per i loro figli.
Dicevi"è come se io dicessi che il genitore che compra il telefonino al figlio di 13 anni, o gli compra la moto a 18 lo fa perchè vuol far vedere agli altri genitori che il figlio è figo!"
Sono certo che c'è chi lo fa per dimostrare agli altri genitori che il proprio figlio non è da meno dei loro, o che viene cresciuto in modo......."giusto".
C'è chi, non sto dicendo sono tutti così. E nel post precedente facevo un esempio limite come al limite era la tua ipotesi.
Ma non sentirti accusata però, Yo.

[HappyFra]

e dove?
r

nel governo e nella politica!
siamo in OT

Beh... considerando l'impegno che Ruini e Ratzinger hanno messo per fare compagna per l'astensione, mi sembra una spiegazione per lo meno parziale ed ingenua! Loro per primi si appropieranno di una eventuale vittoria dell'astensione (che schifo...).

oh ma io avevo capito che il potere temporale non è più della Chiesa !

basta mi arrendo... non ce la faccio più ...
andate affanculo

Ma stai scherzando? Se Ruini e Ratzinger si mettono a fare campagna elettorale su un elezione italiana, come evidentemente hanno fatto, non hanno nessuna responsabilità sul risultato? Ma in che mondo vivi?

In Italia! un mondo che mi piacerebbe veder migliorare!!

Fammi capire: vuoi dire che il papa, il cardinale vicario di roma, una parte significativa della gerarchia cattolica, "Avvenire"... sono completamente irrilevanti? Che parlano, parlano, ma nessuno li caga e nessuno li considera come un fattore di influenza? Che le loro indicazioni sono come scorregge nel vento? Se davvero la pensi così, allora la tua affermazione che la Chiesa non ha responsabilità nell'esito del referendum è corretta. Ma la pensi davvero così?