Via il Crocifissi dai locali pubblici...

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Messaggioda Sbob » mar nov 10, 2009 20:43 pm

Grignapoco ha scritto:bene; sono convinto che in questo regime di islamismo spinto, anche gli atei voterebbero a favore della croce.

Qui non si tratta di votare. Si tratta di lasciare gli alunni liberi di decidere cosa mettere in classe. Vogliono il crocifisso? E che lo mettano! Ma nessuno puo' imporglielo.
Tra l'altro ben venga un crocifisso se tutti gli alunni lo ritengono opportuno.

State consumando inutilmente i vostri polpastrelli per una questione che non troverà sbocchi: la croce sempre resterà li dove si trova...

Sei sicuro di quello che dici? quanti di noi avevano un crocifisso in classe?
E quanti lo vorrebbero ancora?

E anche se tutti lo volessero, l'importante e' che siano lasciati liberi di scegliere.

Per vostra informazione, in ogni ditta che io visito, c'é ben visibile una croce...in ogni ufficio, in ogni reparto produttivo ed in ogni spogliatoio....

Ma dove abiti?!?!? Mai visto robe del genere nel nord-ovest!
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Messaggioda Sbob » mar nov 10, 2009 20:46 pm

_GiO_ ha scritto:Lo stato e laico ma vigono ancora regole stipulate nei concordati del ventennio .

Purtroppo la norma ha retto nei decenni perche' e' un mero regolamento, sfuggito ai piu'...
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Messaggioda il.bruno » mar nov 10, 2009 22:11 pm

Sbob ha scritto:L'Etat, dans l'exercice des fonctions qu'il assumera dans le domaine de l'éducation et de l'enseignement, respectera le droit des parents d'assurer cette éducation et cet enseignement conformément à leurs convictions religieuses et philosophiques.


Quindi, di grazia, mi spieghi cosa ha smentito questa corte?

la corte dice che l'esposizione del crocifisso impedisce ai genitori di educare i figli secondo le loro convinzioni.
(affermazione che già di per sè fa venir da ridere)

quindi la corte ignora che il crocifisso è un simbolo di una tradizione che è fondante di quel diritto che poi cita, quindi per definizione non può violarlo, e smentisce le volontà di chi quella corte ha fondato.

comunque sbob, non ho la pretesa di convincerti (mentre dalla tua aggressività mi pare che tu abbia quella di convincere me), e il dialogo tra te che scrivi tutto il giorno e io che scrivo solo alla sera è piuttosto complesso, quindi lasciamo pure perdere.
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Messaggioda grenoble » mar nov 10, 2009 22:40 pm

selbego ha scritto:Trovo che questa storia del crocefisso sia oltremodo pericolosa, perchè si comincia col toglierlo dagli edifici pubblici ma è probabile che si finisca col distruggere i numerosi monumenti e capitelli che spesso troviamo negli incroci. E per questo che secondo me quella di strasburgo è una sentenza che non andava emessa


In Italia? Ma va... quando mai... tutto sto casino per togliere un simbolo RELIGIOSO in una scuola LAICA figuriamoci se si mettono a distruggere capitelli ecc ecc (cmq io ancora non riesco a capire perche 2+2=5 a questo punto. Ma religioso=croce, laico=non croce, come è mai è diventato religioso=croce, laico=croce?).
In Italiaaaaa....
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Messaggioda selbego » mar nov 10, 2009 23:24 pm

Si beh quasi trascuravo il fattore italia :? :lol:
Significa che abrogheranno la legge ma i crocefissi li toglieranno(senonsidimenticano!) nel 2030 :lol:
In ITALIA! :lol: :lol:
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Messaggioda Grignapoco » mer nov 11, 2009 8:20 am

Ales "tu sei la nostra?"
Da ciò che scrivi e da come lo scrivi, tu - di croci - devi averne una serie infinita...coraggio, liberati da questo peso e và a confessarti... :D

...e dedicato a sbob che terrorizzato dalla croce ne vorrebbe cancellare ogni traccia in montagna senza considerare che sarebbe sprecata immane fatica...anche nel bosco compare la croce

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Messaggioda pasasò » mer nov 11, 2009 10:24 am

anche nelle provette colme di piscio di A. Serrano...
:lol:
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Messaggioda Sbob » mer nov 11, 2009 10:26 am

il.bruno ha scritto:
Sbob ha scritto:L'Etat, dans l'exercice des fonctions qu'il assumera dans le domaine de l'éducation et de l'enseignement, respectera le droit des parents d'assurer cette éducation et cet enseignement conformément à leurs convictions religieuses et philosophiques.


Quindi, di grazia, mi spieghi cosa ha smentito questa corte?

la corte dice che l'esposizione del crocifisso impedisce ai genitori di educare i figli secondo le loro convinzioni.
(affermazione che già di per sè fa venir da ridere)

La corte dice che l'obbligo di esporre il crocifisso nega la possibilita' di educare i figli secondo le loro convinzioni.
Se non fossi cristiano mi darebbe alquanto fastidio dovermi sorbire per legge un simbolo religioso.

quindi la corte ignora che il crocifisso è un simbolo di una tradizione che è fondante di quel diritto che poi cita, quindi per definizione non può violarlo, e smentisce le volontà di chi quella corte ha fondato.

Ti pare che i fondatori della Corte Europea dei Diritti dell'Uomo abbiano riempito il mondo di croci? O che abbiano voluto le croci nella loro corte?
Continui a negare la differenza tra essere ispirati da valori cristiani e imporre il proprio simbolo religioso! Imporre il proprio simbolo religioso e' esattamente la negazione dei valori cristiani!

In quanto al simbolo della tradizione, su questo punto la corte ha sostenuto - e sono pienamente d'accordo - che al di la' di tutti i possibili significati traslati quello e' e rimane il simbolo di una religione. Infatti in Italia e' stato imposto proprio in quanto simbolo della fede cattolica.

Sostenere che si tratti solo di una tradizione vuol dire negare le origini di quel simbolo. Chi lo ha voluto nelle scuole lo ha voluto in quanto simbolo della religione di stato.

comunque sbob, non ho la pretesa di convincerti (mentre dalla tua aggressività mi pare che tu abbia quella di convincere me)

Si puo' discutere di valori e quello che vuoi, ma sostenere che la corte abbia negato i principi fondanti della corte stessa e' una assoluta corbelleria.
Guarda che proprio tra i principi fondanti (protocollo numero 1) si sostiene che un uomo ha il diritto a non vedersi imposta una religione dal proprio stato.
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Messaggioda Sbob » mer nov 11, 2009 10:30 am

Grignapoco ha scritto:...e dedicato a sbob che terrorizzato dalla croce ne vorrebbe cancellare ogni traccia in montagna senza considerare che sarebbe sprecata immane fatica...

Hai letto i miei messaggi? Ho detto l'esatto contrario...
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Messaggioda Grignapoco » mer nov 11, 2009 11:20 am

sbob "Se per caso ci fosse una legge del genere partirei col demolitore a distruggere tutte le croci, ma i simboli piazzati da volontari, per di piu' in un periodo in cui la religione cristiana era sentita da quasi tutta la popolazione, li rispetto."

già, tu forzatamente rispetti coloro che piantano una croce, ma nella realtà, la croce vorresti eliminarla...il terrore che dimostri non ti permette di ragionare con equilibrio.

Pasasò...Andreas Serrano non é mai piaciuto molto...io preferisco HCB e Doisneau...Adams e Weston...la quintessenza dell'arte dell'alogenuro d'argento, mica sensori elettrocomandati.
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Messaggioda pasasò » mer nov 11, 2009 11:48 am

...il terrore che dimostri non ti permette di ragionare con equilibrio.


ecchesei, il maetsro Joda?
:lol:

HCB Doisneau Adams e Weston però non scattavano a colori traslando poi in B/n :wink:

saluti
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Messaggioda Sbob » mer nov 11, 2009 12:49 pm

Grignapoco ha scritto:sbob "Se per caso ci fosse una legge del genere partirei col demolitore a distruggere tutte le croci, ma i simboli piazzati da volontari, per di piu' in un periodo in cui la religione cristiana era sentita da quasi tutta la popolazione, li rispetto."

già, tu forzatamente rispetti coloro che piantano una croce, ma nella realtà, la croce vorresti eliminarla...il terrore che dimostri non ti permette di ragionare con equilibrio.

Continui a non capire. Non ho nulla contro la croce.
Mi fa paura la croce di stato imposta per legge.

Non riesci a capire la differenza tra un fedele che costruisce una chiesa o una croce e uno stato che te lo impone?
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Messaggioda Grignapoco » mer nov 11, 2009 15:01 pm

Sbob...non giocare con le parole; il tuo sentimento é chiaro a tutti.

eccoti un altro esempio di croci...1000 croci sferzate dal vento del nord

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Messaggioda Grignapoco » mer nov 11, 2009 15:04 pm

Pasasò "HCB Doisneau Adams e Weston però non scattavano a colori traslando poi in B/n"

se per caso ti riferisci a me, sei totalmente off-road; i miei BW che posto sono fotografia purissima...emulsione da pellicola... :D

ancora per sbob...prova ad sradicare questa croce...

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Messaggioda grenoble » mer nov 11, 2009 15:19 pm

C'è da dire che senza la croce non mi sarei divertito cosi tanto a scuola...
L'abbiamo nascosta, capovolta, attaccato preservativi, lanciata, ecc ecc quante risate. :lol: :lol: :lol:

Ovviamente in una scuola di suore... dovevate vedere quanto si incazzavano. :lol: :lol: 8)
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Messaggioda Grignapoco » mer nov 11, 2009 15:26 pm

abbeh, se per questo anche noi bambini la utilizzavamo per sodomizzare i froci...
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Messaggioda mcorobic » mer nov 11, 2009 15:28 pm

Sarà ..

Ma io da piccolo ho sempre rifiutato ogni approccio con la chiesa perchè l'iconografia crsitana mi ha sempre fatto paura, sopratutto da piccolo.
Il crocefisso e i teschi mi facevano venire gli incubi.

Grazie ai miei genitori che non mi hanno mai portato in chiesa, tranne quelle spagnole da turista.

Poi grazie all'oratorio che raggruppava i migliori pusher del quartiere.

Almeno insultatemi.
Brucia le chiese come in Norvegia dove il Black Metal prega.
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Messaggioda grenoble » mer nov 11, 2009 16:15 pm

Grignapoco ha scritto:abbeh, se per questo anche noi bambini la utilizzavamo per sodomizzare i froci...


Che schifo! Ad un culo peloso non mi avvicinerei manco per scherzo.. figurarsi ficcarci qualcosa dentro.. :smt078 :smt078
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Messaggioda Sbob » mer nov 11, 2009 16:20 pm

Grignapoco ha scritto:Sbob...non giocare con le parole; il tuo sentimento é chiaro a tutti.

Grazie, avevo giusto bisogno di qualcuno che mi facesse capire cosa penso davvero.

Pero' ti farebbe un gran bene imparare a leggere, potresti capire meglio cosa pensano gli altri, mi sembra che in questo tu sia ancora ad un livello elementare. Per curiosita', quanti anni hai?
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Messaggioda Grignapoco » mer nov 11, 2009 18:16 pm

sbob "Grazie, avevo giusto bisogno di qualcuno che mi facesse capire cosa penso davvero. "

eh no!!! io non posso farti capire ciò che tu pensi...tu non riesci nemmeno pensare... :D :D e poi, io non credo nell'imponderabilità delle cose.

Vorresti conoscere la mia età? e parché mai? quale pensiero oscuro potrebbe attraversare la tua mente se tu venissi a conoscenza del fatto?

Comunque, sono un vivacissimo ed impertinente ragazzino... :D

ciao
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