Politica,Europa,etc:ciò che sarebbe i fatti nostri

[Mork]

Cosa me lo fa pensare? Per me è una evidenza.
Io non parlo direttamente di te, di Tizio, o di Caio, parlo della maggioranza del paese. Se ci sei dentro anche tu, non so.

Abbiamo mandato in parlamento gente che pensa che il Darfur sia "uno stile di vita veloce".
Abbiamo eletto e ri-eletto Razzi (tanto per fare un nome molto in voga).

Certo, c'e' una quota di italiani che votano gente del genere. Ma la vulgata grillina mette nel calderone gente ben lonana da Razzi.

Tanto per fare un esempio, so bene cosa ha fatto Bersani, che da ministro mi pare abbia fatto buone cose cercando (e riuscendo solo in parte) di scardinare certi monopoli, quali quelli di assicurazioni, notai, farmacisti e compagnie telefoniche.
Il 5* l'ha buttato nel calderone del "sono tutti uguali".

Ti da' fastidio che i grillini vengano buttati nel calderone dei fessi da scia chimica? Fattene una ragione, e' lo stesso metdo che usa Grillo per buttare nello stesso calderone i suoi avversari.

Abbiamo eletto e continuiamo a eleggere degli emeriti imbecilli al Parlamento, e facciamo le pulci a quelli che NON abbiamo votato.

Quindi tu critichi solo quelli che hai votato tu? Dovresti essere contento che critichiamo gli stessi

A parte gli scherzi, e' ovvio che se una forza si presenta come i nuovi immacolati che rivoluzioneranno la politica, al primo errore verra' criticata. E' un po' come se un politico si mette a pontificare sul valore della famiglia e poi scopri che e' divorziato (ogni riferimento a fatti, persone e casini e' puramente casuale!).

ma si, ma hai anche ragione per carità, non dico di no.

Comunque non è un discorso di criticare o meno il M5S, si può e si deve fare (cosa che ammetto che i Grillini non hanno ancora ben capito).
A darmi fastidio è la ricerca di motivi di critica all'interno del M5S e la totale passività di fronte al proprio partito di riferimento (al di là del generico "Piove governo ladro").

comunque mi auto-cito, e dico che questo è un discorso sui massimi sistemi, un po' dietrologico. Credo di essermi spiegato abbastanza quindi credo che non sia interessante stare sull'argomento.

[yo]

il mio intervento partiva da qui:

Periodicamente mi sento l'obbligo morale di ricordare che saremmo un bellissimo e sano paese se tutti i vivisezionatori del M5S avessero messo anche solo metà dell'attenzione che oggi rivolgono su ogni singolo starnuto di un esponente dei 5S alle azioni dei nostri partiti di rifemento in questi ultimi 5-10-20 anni...

lo so, ricordarlo non serve a niente. E una volta sparito il M5S (come spero NON accada) torneremo tutti a mettere ebeticamente la crocetta ogni 5 anni sul simbolo "giusto", per poi imprecare contro il "governo ladro" per i seguenti 5 anni.

che però era scritto sull'altro topic dedicato al M5S quindi ho creato casino.

Ed invece siamo talmente stanchi di vivisezionare i politici a cui abbiamo dato il voto per anni che ora rivolgiamo molte delle nostre attenzioni alla novità, al M5S.
E poi scusa, hanno voluto la rete, il web?
Per non vedermeli apparire ad ogni starnuto che fanno dovrei:
a) abbandonare la rete
b) eliminare i loro contatti

Tra le due propendo per la soluzione b)

[uli]

....Beh, lasciami dire che con un atteggiamento del genere, al primo scivolone ti troverai tutti che ti sbranano con gioia.

come fa di solito chi ha la coda di paglia.

povero grillo, quando aprirete gli occhi lo farete a pezzi

[uli]

Comunque non è un discorso di criticare o meno il M5S, si può e si deve fare (cosa che ammetto che i Grillini non hanno ancora ben capito).
A darmi fastidio è la ricerca di motivi di critica all'interno del M5S e la totale passività di fronte al proprio partito di riferimento (al di là del generico "Piove governo ladro").

a parte il discorso senza senso di "partito di riferimento" che solo la retorica grillota identifica uno che da un voto al presunto menopeggio con un fanatico sostenitore dell'ideologia (e non e' un caso: si tende ad usare sugli altri le proprie categorie)

una pesona intelligente critica dove c'e' ancora speranza di miglioramento

credo che la finiro' presto

[uli]

per una volta quoto scanzi al 100%

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/10/lista-tsipras-io-sto-con-la-spinelli-ma-qualche-errore-ce-stato/1022148/

[flicker]

il solito tafazzismo della sinistra.

[tacchinosfavillantdgloria]

per una volta quoto scanzi al 100%

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/10/lista-tsipras-io-sto-con-la-spinelli-ma-qualche-errore-ce-stato/1022148/

D'accordo con l'articolo.

Però resta il fatto che, per me, l'alternativa era votare Tsipras o stare a casa. tertium non dabatur

E tutto sommato sono ancora convinto di aver fatto bene ad andare.

Pervicaci saluti
TSdG

PS (e OT) vedo che alla fine Mineo l'hanno fatto fuori.
Bella roba.
Indignati (ma anche rassegnati) ri-saluti
T.

[MarcoS]

Tsipras e la sinistra cachemire italiana... ma per carità...


ah, già, educativa la storiella di Mineo.
Avranno imparato le espulsioni da quei fascisti lobotomizzati del M5S

[tacchinosfavillantdgloria]

Tsipras e la sinistra cachemire italiana... ma per carità...

www.youtube.com/watch?v=W_CSPBd6WsY

Quando riusciremo a discutere nel merito delle questioni, e a non rispondere pavlovianemnte con luoghi comuni degni di libero o del giornale, sarà sempre troppo tardi.

Spazientiti saluti
TSdG

[MarcoS]

Tanto per dire, l'ottima Spinelli ricordo bene da che parte stava ai tempi dell'aggressione NATO alla Serbia. (cui il governo d'alema partecipò con malcelate, seppure effettive, numerose operazioni di bombardamento)

Ma forse per te questo non significa nulla.

[coniglio]

Sandro Pertini disse nel giugno 1968 , ?Noi dobbiamo pensare di
lavorare in una casa di cristallo . Da noi deve partire l'esempio di attaccamento agli istituti democratici e soprattutto l'esempio di onestà e di rettitudine. Perchè il popolo italiano ha sete di onestà Non dimentichiamo, onorevoli colleghi che la corruzione è nemica della libertà. E non dimentichiamo che i giovani ci stanno a guardare? .
Quel richiamo non servì a nulla: egli non riuscì ad arginare neppure i privilegi del personale della Camera . E scrisse a Ugo La Malfa, che lo aveva accusato di tollerare la giungla retributiva questa lettera di ammissione di impotenza ?Caro Ugo, ho trascorso un'altra notte insonne e ti scrivo per alleviare, sia pure per qualche istante, il peso che mi opprime l'animo. Io ho reagito al tuo articolo per difendere il Parlamento da te attaccato duramente. Era mio dovere fare questo. Ma hai ragione tu per quanto riguarda il trattamento economico della Camera e del Senato. Cosa devo dire caro Ugo? Sono disperato : passo le notti in bianco. Che vale sentirmi dire che io ho le carte in regola, perché rinunciai all'aumento della mia indennità di camera, sicché essa è inferiore di 200.000 mila lire allo stipendio di una dattilografa o di un commesso??. Non so se il Presidente della Repubblica condivida questa analisi di Pertini. E se ritenga che la rinunzia all'adeguamento del suo stipendio all'indice dei prezzi al consumo , pari a 68 euro mensili (sic), basti a sanare una situazione di privilegi ormai intollerabile. Se è vero che da quando venne eletto ha visto aumentare di circa 2000 euro al mese l'assegno ricevuto. Mentre non fa nulla per ridurre la spesa complessiva del Quirinale , che negli anni 2011 e 2012 fu di 228 milioni di euro, pari a 624 mila euro al giorno, di molto superiore all'Eliseo, a Buckingham Palace, alla Presidenza federale tedesca, alla Casa Bianca, alla Presidenza degli Stati Uniti.
Ed è questa enorme, patologica diseguaglianza nella distribuzione dei redditi la causa prima della crisi del nostro Paese, di cui il Presidente della Repubblica sembra trascurare la portata e l'incidenza sulla crisi dell'Italia. A questa ingiustizia si aggiunge la corruzione. Non si è sentita una sola parola di condanna verso i corrotti da parte di Giorgio Napolitano, mentre Papa Francesco evoca oggi la drammaticità e
pericolosità della corruzione.

Imposimato


ps. ha solo detto che la spesa militare non si taglia.
tipica prerogativa del PdR.

[coniglio]

Grillo e il M5S sono trattati come appestati da sempre, ma ancor più da quando hanno annunciato l'accordo tecnico, al Parlamento europeo, col gruppo dei nazionalisti xenofobi inglesi dell'Ukip e con altri esponenti di destra svedesi, francesi e lituani. Intanto il segretario e premier del Pd Matteo Renzi annuncia tra carnevali di Rio e gridolini di giubilo l'accordo politico-istituzionale, al Parlamento italiano, per la riforma del Senato (e dunque della Costituzione) con Forza Italia, guidata da un frodatore fiscale detenuto e ideata da un pregiudicato per mafia recluso nello stesso carcere di Riina; e con la Lega Nord, alleata in Europa con i fascisti razzisti del Front National di Marine Le Pen. Ma chi - giustamente - eccepisce sui compagni di strada di Grillo, si guarda bene dal farlo su quelli - ben peggiori - di Renzi. Il quale, come un noto detersivo, lava più bianco.

L'anno scorso Adam Kabobo uccise a picconate tre passanti a Milano: il segretario della Lega Nord Matteo Salvini gli augurò di "marcire in prigione". Martedì Davide Frigatti ha ucciso un passante a coltellate e ne ha feriti altri due a Cinisello Balsamo: Salvini ha educatamente chiesto se non sia "il caso di riaprire delle strutture dove accogliere e curare i malati di mente". Il fatto che Kabobo sia ghanese e Frigatti padano è puramente casuale.

Un mese fa il leader Ndc Angelino Alfano ha candidato alle Europe e il governatore dimissionario della Calabria, Giuseppe Scopelliti, condannato in primo grado per abuso d'ufficio, con la decisiva motivazione che "è un presunto innocente" e "noi siamo garantisti". Lunedì il ministro garantista Alfano ha annunciato via twitter la cattura dell'"assassino di Yara Gambirasio", mai condannato in primo grado né imputato, ma solo indagato. Però, non trattandosi di un politico e non militando (che si sappia,almeno) nell'Ncd, è già colpevole prim'ancora del processo. Il 28 marzo 2013 l'Unità, organo del Pd, titolò a tutta prima pagina: "Patto Grillo-Berlusconi: fermare il cambiamento".

La notizia era palesemente falsa, ma non fu mai rettificata dall'house organ allora bersaniano e ora renziano. Neppure quando, il 20 aprile 2013, fu siglato il "patto Pd-Berlusconi" per "fermare il cambiamento" con la rielezione dell'ottantottenne Napolitano; né quando, il 24 aprile 2013, fu firmato il "patto Pd-Berlusconi" per "fermare il cambiamento" col governo Letta di larghe intese; né quando, il 19 gennaio 2014, al Nazareno, fu sottoscritto il "patto Pd-Berlusconi" per "fermare il cambiamento" con l'Italicum (liste bloccate tipo Porcellum) e il Senato delle Autonomie (non più eletto dai cittadini, ma nominato dalla Casta); né due giorni fa, quando una telefonata fra Renzi e il Caimano ha confermato il "patto Pd-Berlusconi" per "fermare il cambiamento". Coraggio, compagni dell'Unità, siete ancora in tempo.

travaglio

[El Rojo]

COSA VI FARA? JUNCKER ORA (IL PADRONE, NON PAGLIACCETTO RENZI)

La Germania ha veramente vinto la terza guerra mondiale. Nella seconda la RAF britannica riuscì a contenere Berlino, oggi David Cameron, il premier inglese, ha ceduto di schianto e Angela Merkel, cancelliera tedesca, ha vinto: Jean-Claude Juncker, il suo uomo designato e sadico fautore delle Austerità germaniche per l?Economicidio del resto d?Europa, è il nuovo presidente della Commissione Europea.

Juncker nel suo discorso d?inaugurazione ha detto una mucchia di cazzate protocollari, con promesse cosmetiche e contentini dovuti al pubblico ecc., com?è ovvio che sia. Ma un paio di frasi serie gli sono scappate. E sono gravissime.



Come sappiamo, l?Eurozona è una landa di miserabile agonia economica, i dati farebbero paura a Dracula, e come detto da tutti quelli che di denaro se ne intendono (Goldman Sachs, Allianz, ING, Nomura?), la crisi dell?euro è totalmente irrisolta. Ci guadagnano i soliti noti speculatori internazionali e i Neomercantili tedeschi, ecc., roba già detta e stra-detta, mentre milioni di noi e di nostri figli si fottano, anche questo ve l?ho detto e stra-detto. Juncker ora vuole fare questo per risolvere il problema:

A) Trovare i soldi per rilanciare l?Europa all?interno di un sodalizio fra Mercati dei Capitali e Mercati Monetari privati, per ?aiutare le imprese a trovare denaro e ridurne la dipendenza dai prestiti bancari?.

B) Incoraggiare l?impacchettamento di crediti inesigibili (marci) in mano alle banche europee in agonia, impacchettati appunto in prodotti finanziari esplosivi con cui tirar su soldi dai poveri gonzi (voi), o dal loro contrario, i Fondi Avvoltoio (le SS in finanza, e alla fine pagate sempre voi).

C) Investire nell?Eurozona la gran somma di 300 miliardi di euro, ma divisa fra fondi pubblici e fondi privati (e te pareva...).

Ecco cosa ha detto di serio Juncker fra le mille palle di circostanza. Ed ecco che razza di catastrofe significa per noi poveracci, famiglie e aziende.

Il punto B) non ha bisogno di commenti. E? la ripetizione delle origini della più devastante crisi finanziaria di sempre, quella del 2007-8. E risuccederà.

Il punto C) si può paragonare ad infondere una goccia di sangue la mattina sulla lingua di un ammalato che sta perdendo 1 litro di sangue all?ora. Se pensate che la sola disoccupazione italiana ? dovuta al 90% alle Austerità di Merkel-Juncker ? ci costa 330 miliardi di PIL perduto all?anno, solo a noi italiani, potete immaginare cosa se ne fa la UE di quegli spiccioli. Esatto, quella cosa che si fa in bagno con la carta dopo i bisognini.

Ma la cosa gravissima è il punto A). Tradotto per tutti significa questo: ?I soldi per salvarci come Eurozona NON li andiamo a prendere da chi i soldi li può creare gratis per il beneficio dei privati (gli Stati sovrani). Ma li andiamo a prendere dai privati, che da una parte sono miliardari che ci caricheranno di interessi assurdi facendoci sopra profitti favolosi, e dall?altra sono poveri Cristi di cittadini che andranno a pescare nei propri risparmi?. Siamo sempre al solito paradigma: l?economia va finanziata coi soldi già esistenti che girano in tondo, e che da una parte arricchiscono i soliti arpagoni, dall?altra fottono i cittadini/aziende. MAI! e poi MAI! finanziare l?economia con il denaro NUOVO (deficit) degli Stati, che è debito statale che allo Stato costa zero, ma che è CREDITO di cittadini/aziende per i quali produce ricchezza, e che non permette a nessuno di lucrare come un maiale. MAI! fare questo.

Ora pensate: in un?economia continentale dove per avere denaro si deve dipendere dai Mercati dei Capitali e Mercati Monetari privati (programma Juncker), si arriva necessariamente al punto in cui tutto quel denaro va poi restituito a quei Mercati dei Capitali e Mercati Monetari privati, e restituito CON INTERESSI. E allora chiedetevi: dove li andremo a prendere quegli interessi, visto che è tutto lo stesso denaro già esistente che gira in tondo, e non ce ne piove di nuovo dal cielo? Risposta: NON dagli Stati, cui le regole Merkel-Juncker ferocemente proibiscono di emettere denaro (farlo piovere dal cielo). E allora da chi li andremo a prendere i soldini per pagare gli interessi agli arpagoni? Dalle?? Dalle??????

BANCHEEEEE!!!

Altro che, caro porco signor Juncker ?ridurre la dipendenza (di cittadini/aziende) dai prestiti bancari?.

Oppure da dove?

MA DAI RISPARMI DEI CITTADINI!!! che quando si riducono, come dimostra la Mosler Economics MMT, creano anche disoccupazione, oltre che impoverimento nazionale. Che stupenda prospettiva per noi. Questa in gergo americano si chiama una Double Whammy up your Ass (doppia inc?ta).

Ecco cosa vi ha detto il Padrone, ora lo sapete, e sapete che razza di orrore finanziario continuano a creare i nostri tecnocrati europei, con la piena complicità di Matteo Pagliaccetto. E come sempre nessuno di voi farà un emerito xxxx. Ma almeno io ve l?ho spiegato. Notte.



Paolo Barnard

Fonte: http://paolobarnard.info

Link: http://paolobarnard.info/intervento_mos ... php?id=888

16.07.2014

[undertaker777]

I giudici hanno assolto Berlusconi dal reato di concussione "perche' il fatto non sussiste" e dal reato di prostituzione minorile "perche' il fatto non costituisce reato".

che ne dicono tutti gli espertoni del forum?


i 7 anni li diamo alla rossa?

[Sbob]

I giudici hanno assolto Berlusconi dal reato di concussione "perche' il fatto non sussiste" e dal reato di prostituzione minorile "perche' il fatto non costituisce reato".

che ne dicono tutti gli espertoni del forum?


i 7 anni li diamo alla rossa?

Diciamo che da oggi sarà cosa normale e lecita che un potente chiami un comando di polizia per chiedere di rilasciare una persona fermata. Non è concussione, è semplicemente italianità.

Oppure potremmo dire che per opportunità politica fa più comodo un animale ferito ma vivo che uno messo all'angolo e pronto a combattere pur di sopravvivere.

Volendo fare i perfidi, potremmo anche dire che l'imputato, o meglio i suoi collaboratori, non sono nuovi a corruzioni di giudici, quindi si sa mai.

[undertaker777]

si vabbè, ma se non la mettiamo in galera... facciamole pagare almeno TUTTI i costi del processo (visto che tutti gli altri danni che ha fatto non sono neanche stimabili...)


voi che sapete tutto, quanto è costato IN TUTTO sto processo??

[OdinEidolon]

si vabbè, ma se non la mettiamo in galera... facciamole pagare almeno TUTTI i costi del processo (visto che tutti gli altri danni che ha fatto non sono neanche stimabili...)


voi che sapete tutto, quanto è costato IN TUTTO sto processo??

Tu sei pazzo, ignorante o non pensi prima di parlare.
La responsabilità civile dei giudici e dei magistrati è un argomento giusto un pochino complicato. Il principio è sacrosanto ma trovare il giusto bilancio con l'altrettanto sacrosanta protezione dei giudici è quasi impossibile.

Contrariamente a quanto sembrano credere certe persone, non tutti abbiamo la competenza per parlare scientemente di tutto, è una follia anche solo pensarlo. Una volta la gente andava al bar a sparare cazzate, adesso gli basta andare su facebook e cliccare like sul primo cretino che dice una cosa che lui/lei non capisce ma che sembra impegnata.

Capisco che oramai è di moda fare i faciloni, ma ti svelo un segreto: se una cosa sembra banale, facile e immediata, e non l'hanno fatto in 100 anni, è più probabile, rispetto ad un presunto complotto catto-nazional-popolar-massonico-comunista, che tu non abbia capito una brega e/o non abbia le competenze per parlare dell'argomento con cognizione di causa.



Scusa eh.

[yo]

si vabbè, ma se non la mettiamo in galera... facciamole pagare almeno TUTTI i costi del processo (visto che tutti gli altri danni che ha fatto non sono neanche stimabili...)


voi che sapete tutto, quanto è costato IN TUTTO sto processo??

adesso basta andare su facebook e cliccare like sul primo cretino che dice una cosa che lui/lei non capisce ma che sembra impegnata.

Il punto è che la realtà non è neppure come appare su fb
ma che da quelle scialbità si prendono i dati e si tirano le somme.


Se la cassazione in terzo e ultimo grado dice che B è colpevole la sentenza è quella del primo grado. Altrimenti, se B risulta non colpevole è valida quella della seconda.
B. non ha ancora pagato, si vedrà tutto al terzo grado, se risulterà colpevole paga tre processi, 15 avvocati e un milioncino solo di processi...ma tanto che gli frega, è quello che guadagna in un giorno.

Altrimenti, in caso sia assolto, paga lo stato, i magistrati rappresentano lo stato.

La cosa assurda è che hanno condannato tutte le persone coinvolte nel processo con l' esclusione di B.

Becchino, se B sarà assolto pagherà tutto lo stato. Non c'è da inventare niente.

[undertaker777]

si vabbè, ma se non la mettiamo in galera... facciamole pagare almeno TUTTI i costi del processo (visto che tutti gli altri danni che ha fatto non sono neanche stimabili...)


voi che sapete tutto, quanto è costato IN TUTTO sto processo??

Tu sei pazzo, ignorante o non pensi prima di parlare.
La responsabilità civile dei giudici e dei magistrati è un argomento giusto un pochino complicato. Il principio è sacrosanto ma trovare il giusto bilancio con l'altrettanto sacrosanta protezione dei giudici è quasi impossibile.

Contrariamente a quanto sembrano credere certe persone, non tutti abbiamo la competenza per parlare scientemente di tutto, è una follia anche solo pensarlo. Una volta la gente andava al bar a sparare cazzate, adesso gli basta andare su facebook e cliccare like sul primo cretino che dice una cosa che lui/lei non capisce ma che sembra impegnata.

Capisco che oramai è di moda fare i faciloni, ma ti svelo un segreto: se una cosa sembra banale, facile e immediata, e non l'hanno fatto in 100 anni, è più probabile, rispetto ad un presunto complotto catto-nazional-popolar-massonico-comunista, che tu non abbia capito una brega e/o non abbia le competenze per parlare dell'argomento con cognizione di causa.



Scusa eh.

se tu non credi alla magistratura politicizzata, e vieni qui a fare il maestrino, oltre che tonto sei anche un collione


scusa eh

[OdinEidolon]

si vabbè, ma se non la mettiamo in galera... facciamole pagare almeno TUTTI i costi del processo (visto che tutti gli altri danni che ha fatto non sono neanche stimabili...)


voi che sapete tutto, quanto è costato IN TUTTO sto processo??

Tu sei pazzo, ignorante o non pensi prima di parlare.
La responsabilità civile dei giudici e dei magistrati è un argomento giusto un pochino complicato. Il principio è sacrosanto ma trovare il giusto bilancio con l'altrettanto sacrosanta protezione dei giudici è quasi impossibile.

Contrariamente a quanto sembrano credere certe persone, non tutti abbiamo la competenza per parlare scientemente di tutto, è una follia anche solo pensarlo. Una volta la gente andava al bar a sparare cazzate, adesso gli basta andare su facebook e cliccare like sul primo cretino che dice una cosa che lui/lei non capisce ma che sembra impegnata.

Capisco che oramai è di moda fare i faciloni, ma ti svelo un segreto: se una cosa sembra banale, facile e immediata, e non l'hanno fatto in 100 anni, è più probabile, rispetto ad un presunto complotto catto-nazional-popolar-massonico-comunista, che tu non abbia capito una brega e/o non abbia le competenze per parlare dell'argomento con cognizione di causa.



Scusa eh.

se tu non credi alla magistratura politicizzata, e vieni qui a fare il maestrino, oltre che tonto sei anche un collione


scusa eh

Ti ha fatto male eh?