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Messaggioda gobbidimerda » mar mar 15, 2022 17:37 pm

PIEDENERO ha scritto:Ragionando cinicamente abbiamo tutyo da perdere:

- flussi migratori mai visti
- sanzioni e contro sanzioni che ci faranno a pezzi
- mancanza di approvvigionamenti di energia,, alimenti materie prime

La facciamo finire o no sta guerra del c***o?


Quando un uomo con le sanzioni incontra un uomo con le materie prime, l uomo con le sanzioni è morto (cit)


Quindi la tua idea di soluzione ottimale del conflitto sarebbe quella di una resa senza condizioni dell'ucraina?
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Messaggioda PIEDENERO » mar mar 15, 2022 18:10 pm

gobbidimerda ha scritto:
PIEDENERO ha scritto:Ragionando cinicamente abbiamo tutyo da perdere:

- flussi migratori mai visti
- sanzioni e contro sanzioni che ci faranno a pezzi
- mancanza di approvvigionamenti di energia,, alimenti materie prime

La facciamo finire o no sta guerra del c***o?


Quando un uomo con le sanzioni incontra un uomo con le materie prime, l uomo con le sanzioni è morto (cit)


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Prima li facciamo IMPAZZIRE un pochino e poi vedrai che si faranno vaccinare tutti.
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Messaggioda PIEDENERO » mar mar 15, 2022 22:49 pm

Stepan Bandera
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Messaggioda Ziggomatic » mer mar 16, 2022 0:42 am

PIEDENERO ha scritto:Stepan Bandera


Mussolini Benito.

Dai Piede ...che argomento è?
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Messaggioda PIEDENERO » mer mar 16, 2022 8:54 am

Ziggomatic ha scritto:
PIEDENERO ha scritto:Stepan Bandera


Mussolini Benito.

Dai Piede ...che argomento è?


perchè leggendo ed informandosi si scoprono cose interessanti.
ovviamente la denazificazione è una scusa per attaccare, però:


Il presidente russo Vladimir Putin ha dichiarato di voler “smilitarizzare e denazificare” l’Ucraina, inviando l’esercito per proteggere “le persone che sono state oggetto di bullismo e genocidio da parte del regime di Kiev per otto anni” e per “assicurare alla giustizia coloro che hanno commesso numerosi crimini sanguinosi contro i civili” nelle autoproclamate repubbliche popolari di Donetsk e Lugansk, appena riconosciute dal Cremlino. Il riferimento è alle formazioni politiche e paramilitari di estrema destra che si sono moltiplicate e rafforzate nel Paese ex-sovietico dalla sua indipendenza dall’Unione sovietica nel 1991. Negli ultimi anni alcune di queste sono state appoggiate, più o meno esplicitamente, da Kiev in funzione anti-russa e si sono rese protagoniste dei combattimenti nelle province separatiste contro i ribelli foraggiati da Mosca. Ma, a seconda di come si evolverà il conflitto, potrebbero diventare un boomerang contro lo stesso governo ucraino.

“Denazificare” l’Ucraina
Da mesi la propaganda russa sta denunciando la presenza di elementi dell’ultra-destra tra i combattenti nelle aree contese dell’Ucraina orientale, definendoli i “degni eredi” delle brigate che, guidate da Stepan Bandera, contribuirono all'attacco all'Urss (proprio in Ucraina) durante la Seconda Guerra mondiale puntando a creare uno Stato indipendente alleato della Germania di Adolf Hitler. Per combattere accanto ai tedeschi queste brigate si organizzarono nell’Armata ucraina d’insurrezione. Da questa si creò poi una divisione delle Ss (la 14esima Waffen Ss Galicia), che sventolava l’antica bandiera ucraina gialla e blu, vietata dal regime sovietico.

Da Bandera all’Euromaidan
Formazioni dell’ultra-destra ucraina hanno successivamente combattuto contro i russi a più riprese: a fianco dei georgiani nel 1993, contro i separatisti dell’Abcasia sostenuti da Mosca, e nel 1994 insieme ai ceceni. In entrambi i casi, si sono trovati dalla parte “perdente”, ma in Russia il ricordo dei “nazisti ucraini” è tutt’altro che sbiadito. Nel 2004, i nazionalisti ricomparvero (seppur con un ruolo marginale) nella cosiddetta rivoluzione arancione in Ucraina, che portò il filo-occidentale Viktor Yushchenko a insediarsi alla presidenza.

Ma fu nel 2014 che i gruppi ultranazionalisti riacquisirono centralità nelle vicende ucraine. Durante le settimane dell'Euromaidan, gruppi come il Settore destro, i Patrioti dell’Ucraina e i Battaglioni di difesa territoriale salgono sulle barricate per spodestare il presidente filorusso Viktor Yanukovich. E da quando i separatisti sostenuti da Mosca hanno cominciato il conflitto nel Donbass, queste formazioni sono scese in prima linea negli scontri con i ribelli, e sono state accusate (non solo dai russi) di gravi abusi e violazioni dei diritti umani, anche contro i civili.

In questi anni si è peraltro estesa sostanzialmente anche l’influenza politica esercitata da questi gruppi della destra radicale. Pur non potendo contare su una nutrita rappresentanza in parlamento, l’ultra-destra ucraina riesce comunque a condizionare la classe dirigente grazie al suo radicamento nelle piazze. Secondo molti osservatori, ad esempio, Kiev non ha mai applicato i punti dei protocolli di Minsk che prevedevano un’intesa con i separatisti anche per le pressioni di queste forze nazionaliste e neonaziste.

Il battaglione Azov
Tra i gruppi neonazisti ucraini il più forte è sicuramente il cosiddetto battaglione Azov. Il corpo nacque nel maggio 2014 a Mariupol, una città ucraina affacciata sul Mar d’Azov, per opera di Andriy Biletsky, un militare noto con l’appellativo di “Führer bianco” e sostenitore della purezza razziale della nazione ucraina. Si trattava inizialmente di una milizia irregolare composta da ultras neonazisti che combattevano contro i ribelli ucraini filorussi, macchiandosi secondo diverse fonti (tra cui Amnesty international e l’Osce, l’Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa) di numerose atrocità anche contro la popolazione civile, tanto nel settore di Mariupol quanto negli oblast orientali, da Kharkiv a Lugansk.

Nell’ottobre dello stesso anno il battaglione diventò così imponente da essere inquadrato nella Guardia nazionale, sotto il controllo del ministero degli Interni, per sfruttare al meglio le milizie rivelatesi cruciali per arginare l’avanzata dei ribelli nel Donbass. Biletsky ottenne il grado di colonnello e una medaglia al valore per aver guidato la squadra probabilmente più efficace al fronte.

Ora l’Azov, che conta circa 1.260 effettivi, è un reggimento di forze speciali e viene addestrato da istruttori Nato, ma ha mantenuto le insegne che ricalcano gli emblemi delle Ss naziste sopra al cosiddetto sole nero, un altro simbolo caro a Hitler. Dal febbraio 2019 è dislocato nuovamente in Donbass, e probabilmente nelle prossime ore sarà ancora in prima linea contro le forze armate russe.



Le conessioni europee
Il movimento ha tentacoli in tutta Europa e anche oltre: insieme ad altre organizzazioni forma una rete nera di reclutamento internazionale che richiama neonazisti e suprematisti bianchi da entrambe le sponde dell’Atlantico (anche attraverso Facebook), guadagnandosi il soprannome di “legione nera ucraina”. Centinaia di giovani giungono da luoghi diversi in Ucraina per combattere tra le sue fila, e una volta rientrati nel proprio Paese mantengono il collegamento con i centri di reclutamento ucraini.

In Italia il battaglione ha avuto diversi contatti con la galassia dei gruppi di estrema destra (messi in evidenza anche attraverso le indagini sulle reti del neoterrorismo nero) e in particolare con i militanti di CasaPound, alcuni dei quali avrebbero partecipato agli addestramenti dell’Azov.

Il partito
Ma l’Azov non è solo un reggimento: è anche un movimento politico, che si è dato una struttura nel corso del tempo. Il suo fondatore Biletsky ha creato un partito, Corpo nazionale, nell’ottobre 2016 e ha pubblicato un libro, “Le parole del Führer bianco”, che funziona da manuale per l’addestramento delle reclute. Il campo d’azione dell’Azov si è espanso, tanto da inglobare altri soggetti della galassia dell’estrema destra come i Patrioti dell’Ucraina (i quali erano stati accusati di aver aggredito dei migranti e degli studenti).

Intervistato da Repubblica, Biletsky ha dichiarato di essere un uomo di destra ma di non considerarsi né nazista né fascista. Quanto ai crimini di guerra di cui il suo reggimento è accusato, non li ha riconosciuti e anzi ha detto che i suoi uomini “si sono sempre comportati da cavalieri, al contrario dei russi”. Alcuni “reparti nazionali” (costole dell’Azov) si sono presentati alle elezioni parlamentari del 2019, ma non hanno raggiunto la soglia di sbarramento. Il loro programma politico comprendeva l’espansione dei poteri presidenziali, la rottura dei legami con Mosca, l’opposizione all’ingresso di Kiev in Ue e nella Nato, il rilassamento delle norme sul porto d’armi e la reintroduzione della pena di morte per alcuni reati.

Pressione su Kiev
Pare addirittura che le classi dirigenti ucraine abbiano esortato queste formazioni ad armarsi più pesantemente nella prospettiva di una resistenza armata contro i russi, come riportato dal New York Times. Ma si potrebbe trasformare in un’arma a doppio taglio per il governo ucraino, nel caso in cui gli ultranazionalisti ritenessero che Kiev abbia concesso troppo a Mosca per ottenere una tregua. “Se qualcuno nel governo ucraino cerca di firmare (le trattative con la Russia), un milione di persone scenderà in strada e quel governo cesserà di essere il governo”, ha dichiarato Yuri Huymenko, capo del partito-milizia Ascia Democratica, un'altra formazione di estrema destra nata negli ultimi anni. Con il suo gruppo si era detto pronto ad imbracciare le armi, e non perdonerebbe al proprio Paese una linea troppo “morbida” nei confronti dell’invasore: prima di fare concessioni al Cremlino, ha sostenuto, bisogna resistere.

E molti partiti politici sono dello stesso avviso: non si può cedere a Mosca. Secondo Oleksandr Ivanov, a guida del Movimento contro la capitolazione, la società civile in Ucraina "ha un’influenza maggiore sulla politica rispetto ai partiti politici veri e propri”. Questo significa che “firmare compromessi è una garanzia per avere proteste”. Tradotto: il presidente ucraino Volodymyr Zelensky deve prestare attenzione sia alla minaccia esterna, i carri armati russi, sia a quella interna, i destabilizzatori nazionalisti. E, nelle parole di Huymenko, i politici di Kiev “temono più il popolo ucraino che l’esercito russo”. Dal canto suo, Zelensky aveva accusato Ascia democratica di un tentato colpo di Stato in autunno, ma l’attacco ordinato da Putin ha rimescolato tutte le carte in tavola.
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Messaggioda Sbob » mer mar 16, 2022 10:56 am

In una guerra civile nazionalistica i nazionalisti ci sguazzano, da ambo le parti. E che in qualunque esercito, soprattutto tra i corpi speciali, si ritrovino parecchi nazionalisti non è una gran novità
In Italia abbiamo Casapound che parteggia per l'Ucraina, Forza Nuova che appoggia Putin. L'importante per loro è sostenere una causa nazionalista per cui poter menare le mani.

Non mi sembra un buon motivo per insinuare che tutto sommato Putin abbia ragione nel "denazificare l'Ucraina".
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Messaggioda gobbidimerda » mer mar 16, 2022 11:01 am

PIEDENERO ha scritto:
gobbidimerda ha scritto:
PIEDENERO ha scritto:Ragionando cinicamente abbiamo tutyo da perdere:

- flussi migratori mai visti
- sanzioni e contro sanzioni che ci faranno a pezzi
- mancanza di approvvigionamenti di energia,, alimenti materie prime

La facciamo finire o no sta guerra del c***o?


Quando un uomo con le sanzioni incontra un uomo con le materie prime, l uomo con le sanzioni è morto (cit)


Quindi la tua idea di soluzione ottimale del conflitto sarebbe quella di una resa senza condizioni dell'ucraina?


Prima li facciamo IMPAZZIRE un pochino e poi vedrai che si faranno vaccinare tutti.


Dicono che se la terra è piatta non c'è gravità, la teoria della gravità è parte del complotto a cui partecipano le case produttrici di materiale per arrampicata e quelle che producono presidi ortopedici, che ci nascondono che non si cade ma si fluttua.
Secondo me sono tutte cazz.ate, ma da te non mi farei assicurare.
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Messaggioda Ziggomatic » mer mar 16, 2022 13:33 pm

PIEDENERO ha scritto:
Ziggomatic ha scritto:
PIEDENERO ha scritto:Stepan Bandera


Mussolini Benito.

Dai Piede ...che argomento è?


perchè leggendo ed informandosi si scoprono cose interessanti.
ovviamente la denazificazione è una scusa per attaccare, però:




Si, queste sono cose note, però... Nominare Bandera per suggerire che in Ucraina alla fine sono davvero un po' nazistelli la trovo una pericolosa forzatura e comunque non sposta granché la questione del come dirimere l'enorme merdone su cui siamo atterrati. Personaggio certamente controverso, prima indipendentista che collaborazionista, è noto che Bandera ebbe i suoi bei problemi con gli stessi nazi che appoggiava soprattutto in funzione antirussa. Equazioni del genere, tirando in ballo faccende di ottant'anni fa, secondo me, lasciano un po' il tempo che trovano. Che dire allora di noi italiani, che per vent'anni abbiamo messo al governo uno che è stato prima ispiratore e quindi alleato del führer. Siamo da denazificare? Magari qualcuno potrebbe pensare di sì...
Gli ultrà della Azov fanno effettivamente cacare e, per quanto mi riguarda, sarebbero da garrotare sulla pubblica piazza come qualsiasi altro ultrà, compresi i nostrani, quelli da stadio...tanto presentano tutti i medesimi caratteri di subumanità a prescindere da fede ed ideologia, che sono solo un pretesto per far roteare la clava. Non a caso spesso si trovano a combattere fianco a fianco di merde umane loro omologhe ma di segno opposto. E anche questa è una cosa interessante che si scopre andando a leggersi un po'di cose, senza neanche cercare troppo. Purtroppo gentaglia come questa, nei tafanari di queste guerre, ci sguazza, rendendosi evidentemente funzionale agli interessi di un fronte o dell'altro.
Io però non ho mica capito dove vuoi andare a parare Piede, lo chiedo senza ironia...Se contesti la narrazione mainstream del Bene contro il Male (per altro inevitabile, la guerra si fa anche con questo), io ti posso anche seguire. Eppure mi sembra che tu stia semplicemente invertendo i segni, dimenticandoti però che il sopra citato merdone, che sicuramente ha molti padri, è stato senza tanti complimenti gettato nel ventilatore dal caro Vladimir, con decisione sostanzialmente individuale, da autocrate quale innegabilmente è.
Vedasi a tal proposito il noto video (trasmesso dalle tv russe) dove lo Zar, durante il Consiglio di sicurezza, sodomizza il capo dell'intelligence Naryškin che suggerisce appena di trattare.
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Messaggioda Kinobi » mer mar 16, 2022 15:43 pm

@Ziggomatic
le democrazie moderne, o le dittature moderne, negli ultimi anni hanno mostrato il peggio di se, che se non fosse per la guerra di Vlad, io propendo per le dittature.
Abbiamo visto George Bush caricato su un aereo durante il 09/11 con occhi sbarrati e guardare nel nulla, ma la scatola dei missili in mano. Poi hanno fatto 900 mila morti per questo! Novecentomia. Abbiamo visto Blair mentire spudoratamente. Abbiamo visto Johnson in preda all'achool. Di Maio dare del cane a Vlad.
Reagan e Trump avevano giò l'Alzhaimer quando ancora giravano con la scatoletta in mano.
Bidet, mi pare in buona strada.
Clinton lui e lei, negare l'innegabile tra cui una sana pompa.
#merdogan, l'ungherese, etc.
Per fortuna c'era Angela.
Addirittura i cinesi sembrano meglio, comprano tutti e tutto (ora saldo) ma non ricordo tutti sti morti.
Io credo che tutti questi sopra, abbiano poco da insegnare a Gheddafi o Saddam o al-Assad.
Sarò molto difficile tirarci fuori da questo casino, ma mentre il dittatore crepa, le democrazie sembra siano in grado di rinnovare il parco dei burattini con estrema facilità. Il che un poco mi spaventa.
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Messaggioda Sbob » mer mar 16, 2022 17:30 pm

La differenza tra dittatura e democrazia è che nella seconda puoi cambiare governo senza spargimenti di sangue.
Non è colpa del metodo di governo se gli americani sono guerrafondai, con una dittatura sarebbero probabilmente peggio.
Fatto sta che, almeno in Europa, dal '45 i carri armati li hanno usati solo i dittatori russi.
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Messaggioda PIEDENERO » mer mar 16, 2022 17:51 pm

Sbob ha scritto:La differenza tra dittatura e democrazia è che nella seconda puoi cambiare governo senza spargimenti di sangue.
Non è colpa del metodo di governo se gli americani sono guerrafondai, con una dittatura sarebbero probabilmente peggio.
Fatto sta che, almeno in Europa, dal '45 i carri armati li hanno usati solo i dittatori russi.


E i bombardieri chi li ha usati? I Russi?
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Messaggioda Kinobi » mer mar 16, 2022 18:22 pm

Sbob, tu sai che io posso essere francamente rompicoglioni come te, vero?
Mi hai letto?

Kinobi ha scritto:@Ziggomatic
le democrazie moderne, o le dittature moderne, negli ultimi anni hanno mostrato il peggio di se, che se non fosse per la guerra di Vlad, io propendo per le dittature.
...
Sarò molto difficile tirarci fuori da questo casino, ma mentre il dittatore crepa, le democrazie sembra siano in grado di rinnovare il parco dei burattini con estrema facilità. Il che un poco mi spaventa.


Sbob ha scritto:Fatto sta che, almeno in Europa, dal '45 i carri armati li hanno usati solo i dittatori russi.


Dipende. Mi pare che quando è servito, li abbiamo usati anche noi per esportare la nostra democrazia.
E ripeto, gli 'mericani, con i loro compagni europei hanno fatto almeno 900 mila morti dal 11 settembre.
Non stare a fare le pulci se un morto negro, vale più di un beduino o di un ucraiono o di un europeo. O se un carro armato, sia meglio o peggio di un Cruise o di un missile con la stella rossa sopra.
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Messaggioda giorgiolx » mer mar 16, 2022 23:34 pm

Il problema dei russi è che fin che bombardi un vaillaggio di afgani in mezzo ai monti dove non hanno non dico i Nokia 3310 ma neanche la luce ...non lo scopre nessuno....se bombardi civili ucraini, persone mediamente abastanza istruite e evolute a livello tecnologico....dopo 30 secondi ti trovi in tendenza su tutti i social e media...

Infatti continuo a pensare che abbiamo la faccia come il culo...sentire i nostri rappresentanti dire che Putin è un criminale quando abbiamo le mani grondandi di sangue....quanti iracheni vale un ucraino?
vado a uccidere il frigorifero che mi sta fissando

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Messaggioda Ziggomatic » gio mar 17, 2022 3:22 am

giorgiolx ha scritto:Il problema dei russi è che fin che bombardi un vaillaggio di afgani in mezzo ai monti dove non hanno non dico i Nokia 3310 ma neanche la luce ...non lo scopre nessuno....se bombardi civili ucraini, persone mediamente abastanza istruite e evolute a livello tecnologico....dopo 30 secondi ti trovi in tendenza su tutti i social e media...

Infatti continuo a pensare che abbiamo la faccia come il culo...sentire i nostri rappresentanti dire che Putin è un criminale quando abbiamo le mani grondandi di sangue....quanti iracheni vale un ucraino?




Capisco cosa intendi ma io personalmente non ho le mani grondanti sangue né tantomeno mi sento la faccia a culo se do del criminale all'oligofrenico biondo di Leningrado.
Detto questo, se volete ci mettiamo tutti insieme a snocciolare le inenarrabili porcate che l'ammerigani e l'amici sua hanno combinato in giro per il mondo...finisce che ve ne racconto qualcuna che forse manco conoscete. Ad esempio vantano l'infame primato, in epoca moderna, dell' introduzione come prassi di guerra dell'attacco sistematico di obiettivi civili, perfino a casa loro (vedi l'assedio di Richmond), durante la guerra di secessione, ovvero almeno cent'anni prima di Hiroshima, My-Lai etc. etc.
Dovete sapere che per queste cose sono l'uomo giusto: avevo un padre che nei primi anni '80 mi portava sotto le navi della marina militare USA in rada davanti a Genova ad urlare "Yankee go home".
Giuro, non scherzo.
Magari dopo ci sentiamo pure più intelligenti, immuni al pensiero unico, alle tendenze social che ormai si sovrappongono a quella che invece dovrebbe essere informazione.
Perché intanto è vero che i nostri burattini al comando, stringi stringi, non sono mica tanto meglio di un Saddam . O perlomeno così ci pare, a guardare la cosa da Milano più che da Baghdad.
Ok, tutto bene...
Però vi ripeto, nel caso contingente, che il merdone ucraino è certamente un frutto profumato di diversi buchi del culo, eppure chi lo ha spruzzato nel ventilatore è uno solo, e adesso pulire gli sbrenzi di guano dal muro è una bella grana.
Un fatto è un fatto, scriveva un siciliano piuttosto sveglio.
Putin aveva diverse alternative ma le ha scartate, questo perché ormai è un alienato del c***o con in mano una grossa pistola e un potere decisionale pressoché assoluto, Col risibile pretesto dei nazisti che gli portano i missili nel viale sotto casa, ha deciso di inchiappettarsi l'Ucraina (e chissà, nei suoi sogni più bagnati, l'Occidente intero) per dare forma ai suoi deliri pre-senili di onnipotenza.
Il tutto aggravato da problemi di minchia, evidentemente già corta di suo, che per giunta non gli tira più, forse per un tumore che gli sfonda la prostata. E quest'ultima naturalmente non vuole essere una fake news ma semplicemente un auspicio.

Ad ogni modo, volesse la Madonna che al minchione non sfugga il dito sulla famosa scatoletta col bottone rosso, che poi i 900 mila morti post 9/11 li doppiamo in mezza giornata.
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Messaggioda Sbob » gio mar 17, 2022 14:56 pm

Kinobi ha scritto:Dipende. Mi pare che quando è servito, li abbiamo usati anche noi per esportare la nostra democrazia.
E ripeto, gli 'mericani, con i loro compagni europei hanno fatto almeno 900 mila morti dal 11 settembre.
Non stare a fare le pulci se un morto negro, vale più di un beduino o di un ucraiono o di un europeo. O se un carro armato, sia meglio o peggio di un Cruise o di un missile con la stella rossa sopra.

Purtroppo fa più morti chi ha l'esercito più potente, e da qualche tempo la sproporzione tra USA e resto del mondo è tale che loro dominano senza dubbio. La Russa da qualche tempo si può permettere solo qualche massacro in Cecenia e in Donbass, la Cina ha convenienza a non fare guerre sia perché sta ancora costruendo la sua forza militare, sia perché dipende ancora fortemente dall'occidente per la sua economia.
D'altra parte i morti causati da una democrazia occidentale attraggono molta più attenzione di guerre tra stati africani: la guerra più devastante nel recente passato è la seconda guerra del Congo, che da sola ha fatto tra i due e i cinque milioni di morti, e di cui non ho neanche mai sentito parlare.

Detto questo, un governo democratico deve sempre fare i conti con una possibile opposizione interna, problema che una dittatura non ha. La Russia può permettersi di invadere l'Ucraina sopprimendo l'opposizione interna, mentre non credo che gli USA potrebbero mai invadere il Canada per cercare di annetterlo, e neanche Cuba hanno invaso, nonostante non li protegga più nessuno.
Putin può permettersi di invadere l'Ucraina anche grazie alla sua immagine di pazzo fuori controllo, tale da far temere all'occidente una rappresaglia nucleare in caso di scontro diretto.
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Messaggioda giorgiolx » gio mar 17, 2022 15:52 pm

Sbob ha scritto:Detto questo, un governo democratico deve sempre fare i conti con una possibile opposizione interna, problema che una dittatura non ha. La Russia può permettersi di invadere l'Ucraina sopprimendo l'opposizione interna, mentre non credo che gli USA potrebbero mai invadere il Canada per cercare di annetterlo, e neanche Cuba hanno invaso, nonostante non li protegga più nessuno..

quindi non ho capito, un paese democratico come gli USA non puo' permettersi di invadere il canada ma puo' vetrificare l'iraq e l'afganistan...forse non invadono i canadesi anche perche' erano assieme a noi mentre distruggevamo afghanistan e iraq?

gli americani non si sono mai permessi di andare a rompere le scatole a paesi quasi vicini come argentina, cile, niquaragua, peru etcetcetc?????
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Messaggioda Sbob » gio mar 17, 2022 16:32 pm

giorgiolx ha scritto:
Sbob ha scritto:Detto questo, un governo democratico deve sempre fare i conti con una possibile opposizione interna, problema che una dittatura non ha. La Russia può permettersi di invadere l'Ucraina sopprimendo l'opposizione interna, mentre non credo che gli USA potrebbero mai invadere il Canada per cercare di annetterlo, e neanche Cuba hanno invaso, nonostante non li protegga più nessuno..

quindi non ho capito, un paese democratico come gli USA non puo' permettersi di invadere il canada ma puo' vetrificare l'iraq e l'afganistan...forse non invadono i canadesi anche perche' erano assieme a noi mentre distruggevamo afghanistan e iraq?

gli americani non si sono mai permessi di andare a rompere le scatole a paesi quasi vicini come argentina, cile, niquaragua, peru etcetcetc?????

Certo, lo fanno, ma sono costretti a farlo di nascosto, oppure di farlo verso paesi verso cui l'opinione pubblica ha meno attenzione. Come per ogni altro crimine, per esempio anche nei paesi democratici esiste la corruzione, ma un politico corrotto teme la magistratura, un dittatore corrotto no.

E' bello quello che fanno? No.

Sarebbe meglio se il potere militare degli USA fosse in mano ad un dittatore come Putin? Credo che la risposta sia semplice, e la conoscono bene i paesi dell'ex blocco sovietico.
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Messaggioda giorgiolx » gio mar 17, 2022 17:09 pm

Sbob ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
Sbob ha scritto:Detto questo, un governo democratico deve sempre fare i conti con una possibile opposizione interna, problema che una dittatura non ha. La Russia può permettersi di invadere l'Ucraina sopprimendo l'opposizione interna, mentre non credo che gli USA potrebbero mai invadere il Canada per cercare di annetterlo, e neanche Cuba hanno invaso, nonostante non li protegga più nessuno..

quindi non ho capito, un paese democratico come gli USA non puo' permettersi di invadere il canada ma puo' vetrificare l'iraq e l'afganistan...forse non invadono i canadesi anche perche' erano assieme a noi mentre distruggevamo afghanistan e iraq?

gli americani non si sono mai permessi di andare a rompere le scatole a paesi quasi vicini come argentina, cile, niquaragua, peru etcetcetc?????

Certo, lo fanno, ma sono costretti a farlo di nascosto, oppure di farlo verso paesi verso cui l'opinione pubblica ha meno attenzione. Come per ogni altro crimine, per esempio anche nei paesi democratici esiste la corruzione, ma un politico corrotto teme la magistratura, un dittatore corrotto no.

E' bello quello che fanno? No.

Sarebbe meglio se il potere militare degli USA fosse in mano ad un dittatore come Putin? Credo che la risposta sia semplice, e la conoscono bene i paesi dell'ex blocco sovietico.



quindi la differenza quale sarebbe?
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Messaggioda Sbob » gio mar 17, 2022 17:21 pm

giorgiolx ha scritto:quindi la differenza quale sarebbe?

La differenza sarebbe che, a parità di potenza militare, un governo democratico generalmente è meno propenso all'uso della forza militare, così come è generalmente meno corrotto.
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Messaggioda Kinobi » gio mar 17, 2022 17:25 pm

Sono moderatamente certo che questa guerra è un crocevia. Mentre nel passato si davano armi sottobanco ai belligeranti, ora lo si dichiara. Quando ti fanno vedere tank russi che esplodono colpiti da tecnologia regalata da "benefattori", mi aspetto una forma di vendetta alla prima occasione. Credo basta dare una dozzina di stinger portatili, a un gruppo di pseudo fanatici in US, per scatenare una cosa che questa e il 11/09, erano bazzecole.
E non biasimerei Putin se lo fa.
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