Lo sapete vero?

[gug]

http://www.montagna.tv/cms/72103/il-club-alpino-italiano-prende-posizione-contro-leliski

era da un po' che non leggevo cazzate così, ma questa è figliua dei tempi.

La negazione dell'evidenza!!!

CAI, la Centrale Alberghi Illegali, quell'entità mostruosa in cui c'è una sola regola: vietato parlare di alpinismo.

Un'ente faraonico, di sicuro uno dei primi contributori dell'andare in elicottero in Italia, si permette delle uscite del genere?!?!?

Ma siamo fuori di testa?

Orgoglioso di non avere la tessera del CAI, e di dirmire sempre in tenda, in macchina, all'addiaccio o in albergo.

Mai in un rifugio, men che meno CAI.

Rispetto sicuramente il tuo orgoglio di non avere la tessera CAI e penso che hai ragione su molte delle cose che dici del CAI: del resto in un'associazione così grande è abbastanza ovvio che c'è tutto e il contrario di tutto.
Però una cosa certa è che il CAI ha sempre preso posizioni nette su qualsiasi articolo o proposta per limitare la libertà di andare in montagna in autonomia e più volte ne abbiamo parlato sui forum (qui e su FV).
Di questo mi sono sempre rallegrato e lo faccio anche ora: sicuramente è uno dei motivi più importanti per cui faccio la tessera.

[sergio-ex63-ora36]

http://www.montagna.tv/cms/72103/il-club-alpino-italiano-prende-posizione-contro-leliski

era da un po' che non leggevo cazzate così, ma questa è figliua dei tempi.

La negazione dell'evidenza!!!

CAI, la Centrale Alberghi Illegali, quell'entità mostruosa in cui c'è una sola regola: vietato parlare di alpinismo.

Un'ente faraonico, di sicuro uno dei primi contributori dell'andare in elicottero in Italia, si permette delle uscite del genere?!?!?

Ma siamo fuori di testa?

Orgoglioso di non avere la tessera del CAI, e di dirmire sempre in tenda, in macchina, all'addiaccio o in albergo.

Mai in un rifugio, men che meno CAI.

scusa rf...io abito in un buco di culo di 300 anime in mezzo ai monti per cui dovrei far silenzio....ma ultimamente ho come l'impressione che milanesi (e romani) in italia siano il massimo del provincialismo...

[rf]

OT: "spariamo sul CAI"
la mia posizione è molto netta per mille motivi. Il primo è la delusione.
La delusione di vedere quello che potrebbe essere un esercito che salva il mondo (alpino) trasformato in un complice della sua deriva (che detto così suona un po' apocalittico, però è abbastanza vero)
È che più di una volta (ma forse più di una decina) mi è capitato di vedere rifugi del cai (e non) che ricevevano ospiti che arrivano in elicottero. e fin qui... scuoto la testa e dico... il rifugista non l'ha chiesto. È arrivato... Poi però mi è capitato di vedere pranzi o cene del cai in rifugio in cui gli ospiti più pigri salivano in elicottero (organizzato dalla sezione o dal rifugista).
In ogni caso troppi rifugi e "situazioni" del cai non solo non hanno un minimo di etica o deontologia. Autorizzate! (come in 3 cime, per fare un esempio eclatante)
O rifugi in cui sono state costruite strade a traffico (in teoria) vietato se non per casi eccezionali (e il CAI non ha detto nulla, mentre i singoli, tra cui il sottoscritto, hanno firmato petizioni), in cui poi il rifugista fa servizio navetta per i turisti col suo pick-up (ma poi leggo che il rifugio è iscritto alla carta del turismo sostenibile o qualcosa del genere) perché pottrebbero arrivare in ritardo a prendere l'ultima seggiovia!
Il Cai non dice nulla, per esempio, della nuova attrazione turistica di punta helbronner? (per dirne una!)
Non basta dire "sono contro l'heliski" se poi costruisco un parcheggio per suv fuori dal rifugio!
Altro che i "problemini" all'interno delle G.A.

[yo]

La neve non si tira, la neve si scia.

[tacchinosfavillantdgloria]

:

Spostiamo la foto nel topic "diventare vegetariani"?

Mansueti saluti
TSdG

[yo]

e qui cosa ci mettiamo?
La foto di Agnelli e di Pollon?


dai però, una bella notizia
http://www.montagna.tv/cms/72046/cipra- ... -nazionale

[yo]

http://www.banff.it/precisazioni-di-giuseppe-miotti/

[giudirel]

Il no eliski meeting è stato molto bello e molto etilico.

[undertaker777]

Un elicottero impegnato in una escursione di elisky è caduto oggi pomeriggio in Val Grisenche, in Valle d'Aosta. A bordo c'era solo il pilota che ha riportato gravi ferite ed è stato trasportato all'ospedale di Aosta. Nella zona dell'incidente si è verificata anche una valanga che ha travolto due sciatori entrambi estratti dalla neve con lievi ferite.

"...però l'elicottero in fin dei conti ha meno impatto e inquina meno di un impianto di risalita"

"...certo, ma basterebbe immaginare di portare su con gli elicotteri, in una domenica, le stesse persone che porta un impianto di risalita (o ci sono persone di serie A e altre di serie B?), per avere pochi dubbi in merito, imho"

[rf]

Un elicottero impegnato in una escursione di elisky è caduto oggi pomeriggio in Val Grisenche, in Valle d'Aosta. A bordo c'era solo il pilota che ha riportato gravi ferite ed è stato trasportato all'ospedale di Aosta. Nella zona dell'incidente si è verificata anche una valanga che ha travolto due sciatori entrambi estratti dalla neve con lievi ferite.

Unica lezione? Andare in montagna è pericoloso: per tutti.

"...però l'elicottero in fin dei conti ha meno impatto e inquina meno di un impianto di risalita"

"...certo, ma basterebbe immaginare di portare su con gli elicotteri, in una domenica, le stesse persone che porta un impianto di risalita (o ci sono persone di serie A e altre di serie B?), per avere pochi dubbi in merito, imho"

Seconda lezione: ci sono italiani di serie A e italiani di serie B, esattamente così! Ti era sfuggito?


Terza lezione. Un amichetto mi dice: "la nuova piscina di livigno (e chi ha il coraggio di dire male di una piscina? Il nuoto fa bene!!) ciuccia ogni giorno che Dio manda in terra 4000 litri di gasolio. Ogni giorno, bello o brutto che sia. C'è un buco permanente nel terreno, tonnelate di cemento etc etc etc.
Per 20 persone al giorno quando c'è il pieno.

Per ritornare al topic: lo sapevate, vero?

MA in piscina ci mandate i vostri figli, fa bene! E non disturba! L'elicottero invece fa rumore e disturba.

Occhio alla via della coerenza, strada ghiacciata e sulla quale è facilissimo scivolare!

[undertaker777]

esistono piscine molto meno inquinanti di quella del tuo vicino di casa, sallo

(energia solare, mai conosciuta?? energia alternativa, anche i bimbi dell'asilo sanno cos'è)



io ammetto che a qualcuno piaccia mangiare merda, benissimo, basta che non provi a farla mangiare a me

[rf]

esistono piscine molto meno inquinanti di quella del tuo vicino di casa, sallo

perdonami la veemenza: qazzo dici?!? Ma ti documenti quando parli? Io si. Spese documentate e, verificando, abbstanza standard per un impianto del genere in montagna. Gli impianti vecchi di altre località di montagna costano e consumano molto di più! Non dimenticare mai che oltre alla piscina devi scaldare anche i locali, per cui occhio quando si fanno i conti!
E soprattutto non abito a Livigno.

Dico ai detrattori dell'eliski che questo, al di la dell'EFFETTIVO disturbo sonoro che arreca, è l'ultimo dei problemi relativi al difficile rapporto dell'uomo con la montagna.

[undertaker777]

esistono piscine molto meno inquinanti di quella del tuo vicino di casa, sallo

perdonami la veemenza: qazzo dici?!? Ma ti documenti quando parli? Io si. Spese documentate e, verificando, abbstanza standard per un impianto del genere in montagna. Gli impianti vecchi di altre località di montagna costano e consumano molto di più! Non dimenticare mai che oltre alla piscina devi scaldare anche i locali, per cui occhio quando si fanno i conti!
E soprattutto non abito a Livigno.

Dico ai detrattori dell'eliski che questo, al di la dell'EFFETTIVO disturbo sonoro che arreca, è l'ultimo dei problemi relativi al difficile rapporto dell'uomo con la montagna.

qazzo dici te lo dico io... se ce l'hai con le piscine, allora apri un topic sulla piscina che ti sta sulle balle, qui mi pare si parli di eliski e le piscine ci azzeccano come il sale nel caffè

[rf]

c'entrano eccome!
Sono tutti a "sparare" contro l'elicottero, e l'incidente di Livigno (e quello di ieri in valgrisenche) ha offerto un nuovo casus belli. Io continuo a dire che, nel discorso aperto dalle/sulle guide alpine che dovrebbero tutelare i valoroi della montagna etc etc, fuoco acceso dalla rinuncia alla patacca di Popi Miotti, ci sono delle cose molto più importanti non per le guide, che della piscina ovviamente se ne battono anche perché non rientra nel loro ambito di azione professionale, ma per l'opinione pubblica.

Facilissimo sparare sull'elicottero, e come ho ribadito più volte, non è che io sia un fan dell'elicottero.

Dico che concentrare l'attenzione su una cosa che pressoché non ha impatto ambientale come l'elicottero distoglie da veri problemi relativi alla tutela e alla salvaguardia dell'ambiente alpino. Come, per fare un esempio a Livigno (ma che vale per tantissime località) quello della piscina.

perché come tutti sappiamo, una volta tolto il problema (falso) dell'elicottero, se ne creano 100 altri molto più seri che non si risolvono.

Ergo, che si vada tutti a sparare contro gli elicotteri, cene, meeting etc. Intanto si costruiscono piscine, si deviano e captano le acque dei fiumi, si contruiscono piste, alberghi in quota, strade in valli intonse etc.

Ma se si parla di elicottero tutti pronti a sparare perché vola e fa rumore e disturba i sensibili (e disturba, sia chiaro!). Ma nel frattempo si producono cose ben più dannose e nessuno neanche si pone con senso critico a capire cosa stia succedendo.

[undertaker777]

resta il fatto (non chiacchere) che tu ti limiti a difendere gli elicotteri, senza aprire topic sulle cose che ti rodono le palle

dai apri un po' di topic su piscine, rifugi albergo, funivie pulman, cene CAI in quota, furgoni da supermarket in tre cime, eccecc


perchè alla fine, mi sembri come quei politici di m, che pur di difendere il proprio orticello, hanno adottato come propria unica attività il fare fumo, nebbia, confusione creata a doc purchè si parli di altro e non dei propri privilegi

se hai da scrivere pro o contro elisci, altrimenti cambia topic no? ci vole tanto??

[rf]

resta il fatto (non chiacchere) che tu ti limiti a difendere gli elicotteri

esattamente come i politici, malgrado io non abbia MAI difeso gli elicotteri (anzi!), tu interpreti che io difenda gli elicotteri.

io non ho nessun orticello da difendere. Uso l'elicottero qualche volta l'anno per motivi di lavoro e mai per scopi ludico/alpinistici

ho denunciato e fatto azione sia diretta che "social" (non me ne vogliate) sui temi
punta helbronner
captazioni "abusive" acque valmalenco
ristorante luna nascente val di mello
captazioni "varie" acque val di mello
strada del bettelmatt val vannino

non sto più di tanto a fare forum e topic su queste cose.

Qui discuto solo dell'inutilità di sprecare energie per temi secondo me inutili e fuorvianti e, sempre secondo me, sfruttate dai vari attori per avere un posto in primo piano.

[Keith]

Per altrui motivi di lavoro (l'elicottero della Finanza ingaggiato dal fotografo di Alp per la monografia sulla Civetta) passai a suo tempo una settimana da incubo in montagna, dove lavoravo anch'io, in modo assai diverso.
E se ci prendiamo a cuore la lotta contro l'eliski e l'eliturismo è perché piscine sulle vette ancora non le fanno: le vette, le cime, cioè gli ultimi lembi incontaminati nel territorio del nostro Paese.

[PIEDENERO]

.......
E se ci prendiamo a cuore la lotta contro l'eliski e l'eliturismo è perché piscine sulle vette ancora non le fanno: le vette, le cime, cioè gli ultimi lembi incontaminati nel territorio del nostro Paese.

il concetto è esattamente questo

aggiungo che spesso sono le idee che inquinano la mente. la sola idea che qualcuno vada in certi luoghi con un mezzo a motore è molto più inquinante del gas di scarico

[il Duca]

Dialogo di sabato con un tipo che non conosco e vedo per la prima volta:

LUI: conosco bene l'Adamello, l'anno scorso sono stato in cima
IO: bello l'Adamello, sei andato dal Prudenzini?
LUI: cos'è il Prudenzini?
IO: un rifugio. Allora sei salito dal Garibaldi? Dal Gnutti? Dalle Lobbie?
LUI: Boh, non so di che parli...
IO: Cos'è? Fai il figo e ti sei sparato la Nord?
LUI: Sono sceso dal canalone...
IO: Canalone? Ma da dove sei salito?
LUI: Sono salito con l'elicottero, non so da dove. Però come discesa è un po' una cagata, molto meglio le altre due fatte quel giorno.

Io ho pensato alla prima volta che sono stato sul pian di neve, un tempo di merda e questa distesa immensa. Ero piccolo, sprofondavo nella neve, una sensazione di bellezza che mi da ancora i brividi. Pensare a sto c******e catapultato con l'elicottero, che si lamenta perché "la discesa è una cagata", beh a me è venuto a prenderlo a calci.
Non è una spiegazione razionale, non è un dato sull'inquinamento globale. E' d'istinto, voler difendere quel lembo di bellezza "selvaggia" che sento casa mia. Come i sioux con le Black Hills. Se questi si vogliono fare la sciatina sull'Adamello, se la sudino almeno!

[yo]

E se ci prendiamo a cuore la lotta contro l'eliski e l'eliturismo è perché piscine sulle vette ancora non le fanno: le vette, le cime, cioè gli ultimi lembi incontaminati nel territorio del nostro Paese.

heì, ciao!
Qualcosa in vetta la fanno, purtroppo, e proprio perchè ci si può arrivare in elicottero. A breve dovremo ringraziare l'heliski pure per questo.
E solo per gente che ha soldi.