GOVERNO TECNICO

[sö drèc]

....sembrano tutti contenti d' avere un governo tecnico....

....destra e sinistra sono d'accordo...

....ma non volevano tutti elezioni subito in caso di caduta del governo?

....mi sa di fregatura....

...non vogliono assumersi la responsabilità di decisioni impopolari che il momento di crisi richiede...

...insomma ho paura che sta arrivando una bella legnata economica per tutti noi....

...probabilmente è necessaria....ma brucia...eccome se brucia....

...e brucia ancora di piu se non sai neanche chi è stato....



speriamo bene .....

[mezzanodalaghetto]

parole sante...

[Stef]

secondo me il governo tecnico è e sarà il toccasana per il paese. spero duri il più possibile. chi parla di interruzione della democrazia dice una cagata...con la legge elettorale in vigore abbiamo fatto una X su un disegnino e i partiti hanno fatto la "formazione", per cui, piuttosto di un governo abusivo con la gelmini e co a legiferare, meglio monti, magari con giavazzi all'economia...gnari, abbiamo delle risorse umane incredibili in questo paese.

stasera vada per la festa di piazza ma da domani rimboccarsi le maniche e cercare di colmare il buco lasciatoci da questi incapaci.

piuttosto...invece di preoccuparsi dei provvedimenti che verranno presi, sarebbe bello sapere che cosa è stato approvato col DDL stabilità di oggi...della serie che ci svegliamo domani col post-sbornia bastardo e una bella patrimoniale o il nostro albo professionale cancellato...

[North Face]

[quote="Stef"]secondo me il governo tecnico è e sarà il toccasana per il paese. spero duri il più possibile. chi parla di interruzione della democrazia dice una cagata...con la legge elettorale in vigore abbiamo fatto una X su un disegnino e i partiti hanno fatto



..lo spero bene, con un lobbysta al posto di comando la percezione di nausea rimane la stessa... il voto mi sarebbe sembrato più giusto, certo vedendo le persone da votare e il fatto che si potesse ricandidare B. mi vien da dire "meglio cosi"...

[Falco5x]

Non me ne intendo affatto, però mi chiedo: ma un governo tecnico non deve comunque sottoporre al parlamento le sue proposte? e il parlamento non è forse quello di prima? sarà possibile che ciascuno rinunci a una parte delle sue idee e dei suoi veti solo per spirito di collaborazione verso un governo sostenuto insieme ad avversari politici che ha sempre osteggiato?

Se succede davvero allora vuol dire che non siamo più in Italia, oppure che il parlamento è stato occupato dai marziani.

[il.bruno]

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-11-09/tremonti-senato-presentazione-maxiemendamento-182506.shtml
leggendo il testo della legge di stabilità approvata nel pomeriggio, che recepisce quanto concordato con FMI e UE dieci giorni fa, si nota che molti provvedimenti sono già definiti in quel testo, e che il governo viene delegato a emanare decreti attuativi o circolari, che come tali non necessiteranno di passaggi parlamentari.
è chiaro che su tali temi il governo sarà abbastanza libero da condizionamenti.
su altri temi, invece, in cui fosse necessario un passaggio parlamentare, è evidente che anche un governo tecnico come quello in arrivo avrà la necessità di trattare.
certo, dato l'appoggio trasversale, potrebbero mettersi d'accordo: se decide di fare una patrimoniale, il pdl (che la avversa) può dire che è colpa del pd (che lo riterrebbe un merito). se modificano qualcosa dello statuto dei lavoratori, viceversa.

[giudirel]

certo, dato l'appoggio trasversale, potrebbero mettersi d'accordo: se decide di fare una patrimoniale, il pdl (che la avversa) può dire che è colpa del pd (che lo riterrebbe un merito). se modificano qualcosa dello statuto dei lavoratori, viceversa.

Infatti.
E' il fatto che alla fine si debbano fare cose impopolari che lo fa percepire ai politici come una buona opzione.

Il vizio della democrazia è che la gente non vuole cose che sono purtroppo necessarie e che i demagoghi se abili, possono cavalcare scontenti, mal di pancia e difficoltà... fare promesse immantenibili ed in definitiva fottersene di governare e farsi sostanzialmente i fatti propri.

Il nano di Arcore è stato l'ultimo (e per certi versi uno dei più clamorosi) di una lunga serie.
Il debito pubblico è stato accumulato e mostruosamente alimentato da decenni di elargizioni pubbliche dissennate per comprare consenso.
E la gente così gonza da non accorgersi che il denaro che gli veniva elargito magicamente in realtà proveniva dalla sue future tasche e peggio ancora da quelle dei suoi figli.

Quando i nodi vengono al pettine è doloroso... ma dare la colpa a fantomatici e remoti kattivoni complottisti è solo l'ennesima prova di immaturità e dabbenaggine: qualcuno cercherà di vendercela questa paccottiglia... forse il Bossi? Magari pure il Ricky?

Mah... oramai siamo sotto tutela, baratteremo la nostra sovranità con un piano Marshall. Ma date le belle prove che ha dato la sovranità del popolo bue forse non è neanche questo gran male.

[Davide62]

Sono d'accordo con giudirel, vorrei fare solo un piccolo inciso, non che ce ne sia bisogno, su quanto la dabbenaggine di quest'ultimo Sgoverno , tutto preso a difendere le chiappe del nano e pronto a negare che la presunta crisi non esistesse, abbia contribuito in modo definitivo ad affossarci.
Le aspirazioni napoleoniche del premier, la congrega di delinquenti seduti sugli scranni accanto a lui sono stati, e spero che non saranno più, il peggio sodalizio della storia della Repubblica.
Se a tutto ciò si aggiungono gli oracoli delle società di rating, i siparietti tragicomici di SarcoMerkel e il parcaculismo USA....beh, mi pare che ce ne siano abbastanza per devastare qualsiasi economia anche molto meno traballante della nostra.

Mah... oramai siamo sotto tutela, baratteremo la nostra sovranità con un piano Marshall. Ma date le belle prove che ha dato la sovranità del popolo bue forse non è neanche questo gran male.

Altro che se sono d'accordo, amaramente d'accordo ma assolutamente concorde....purtroppo.
Tanto più che non ci sono i tempi per approntare la macchina elettorale, venerdì sera sentivo alla radio che con lo sperad ( ma che vocabolo di merda) ai livelli di giovedì scorso un paese, specialmente un paese come il nostro, non resisterebbe 2 o tre mesi (il tempo necessario per le elezioni) ma non più di 3 o 4 giorni, dopo di che non ci sarebbero più i soldi per pagare gli stipendi agli statali..........

Improvvisamente mi sento giustizialista e vorrei che i signori della stanza dei bottoni venissero passati per le armi.....

[Falco5x]

PREVISIONE

Il governo tecnico non riuscirà a combinare nulla di nuovo rispetto a quanto già detto dal governo precedente. Per cui deciderà di indire le elezioni. E intanto la speculazione internazionale farà festa e ci dissanguerà.

La legge elettorale non verrà cambiata perché è impossibile che una classe politica eletta con una certa regola decida di suicidarsi cambiando la regola.

Il Cavaliere intanto riprenderà fiato e scoprirà che nuovi sondaggi lo danno in crescita. Deciderà di ricandidarsi forte del fatto che il governo tecnico non ha prodotto nulla dimostrando così che Lui è l'unico in grado di governare l'Italia: infatti occorre ammettere che seppure a suon di voti di fiducia le leggi che gli interessava far approvare le ha fatte approvare. Verrà spalleggiato di nuovo da Bossi il quale ricaverà nuovo smalto da qualche mese di opposizione nel quale tuonerà di nuovo contro Roma ladrona e ritroverà la sintonia con la base.

Il Cav. cambierà magari nome al partito chiamandolo qualcosa come Democrazia Responsabile, nome magico che richiamerà di nuovo all'ovile i dispersi dell'ultima ora che verranno perdonati, e i responsabili della penultima che verranno premiati, nonché tutta la Casineria e Buttiglioneria pentita desiderosa di convergere in un grande centro. Cambierà strategia alla propria immagine dando preminenza nel suo governo alle Binetti anziché alle Minetti in modo da ingraziarsi i bacchettoni e le beghine d'italia finalmente riconosciute nelle loro virtù nascoste. E con ciò otterrà l'appoggio definitivo del Vaticano.

Le nuove elezioni riporteranno il Cav. al governo con una coalizione rinsaldata, perché è noto che neanche 50 anni di malgoverno sarebbero sufficenti a far cambiare a un italiano l'idea politica di fondo con la quale è nato. E stante la medesima legge elettorale la conseguenza è presto tratta.

Fini resterà confinato in un partitello neoliberale di idealisti irriducibili.

Rutelli non sapendo dove sbattere la testa verrà perdonato da Bersani e farà acquisire al PD un voto in più: il suo.

Le sinistre continueranno a rimpallarsi a vicenda le colpe dell'ennesima sconfitta.



Questa è una previsione, non una speranza eh, sia chiaro!
Purtroppo però non ho nessuna fiducia in questa italia che da vent'anni a questa parte ha subito un tracollo morale costante e, temo, non recuperabile.

[Sbob]

Condivido la tua analisi, Falco, e quindi condivido la proposta di Vendola.
Andare a elezioni lasciando l'Italia per due mesi senza governo e' un suicidio, il governo tecnico va bene per un tempo limitato, poi via a votare.

Un fattore che potrebbe portare ad un sostegno diffuso a Monti e' il vitalizio che si prende solo se si completa la legislatura... Tanta gente perdera' la cadrega con le prossime elezioni, allora meglio spremere tutto quello che si puo' da questa legislatura.

[n!z4th]

http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/consultazioni-napolitano-schifani-pdl-diretta-1015150/

[il.bruno]

visto che siamo in vena di previsioni: nel 2013 oltre al termine naturale della legislatura, c'è il termine del mandato di napolitano, che ha già detto 5 anni fa che avrebbe fatto un mandato solo (e si capisce, vista l'età veneranda).
se il governo monti riesce a combinare qualcosa, potrebbe essere il suo il nome del prossimo presidente della repubblica.

quanto alla previsione del falco, secondo me non sta in piedi.
il fallimento del tentativo di una parte del pdl di puntare i piedi contro il governo monti ha mostrato che questa parte "irresponsabile" è in realtà minoritaria. non escludo che, nel caso l'attività di monti evolva in certe direzioni, il pdl si disgreghi, almeno in parte, liberandosi di questa componente "irresponsabile". checchè ne dica berlusconi, il suo ruolo tenderà a marginalizzarsi.
il pd invece ha tutto l'interesse di far fare i provvedimenti "scomodi" a monti, dato che le condizioni UE sono praticamente agli antipodi rispetto al programma del pd. in questo modo quando ci saranno le elezioni e vinceranno, non dovranno prendersi loro la briga di fare provvedimenti invisi al loro elettorato.

[Falco5x]

visto che siamo in vena di previsioni: nel 2013 oltre al termine naturale della legislatura, c'è il termine del mandato di napolitano, che ha già detto 5 anni fa che avrebbe fatto un mandato solo (e si capisce, vista l'età veneranda).
se il governo monti riesce a combinare qualcosa, potrebbe essere il suo il nome del prossimo presidente della repubblica.

quanto alla previsione del falco, secondo me non sta in piedi.
il fallimento del tentativo di una parte del pdl di puntare i piedi contro il governo monti ha mostrato che questa parte "irresponsabile" è in realtà minoritaria. non escludo che, nel caso l'attività di monti evolva in certe direzioni, il pdl si disgreghi, almeno in parte, liberandosi di questa componente "irresponsabile". checchè ne dica berlusconi, il suo ruolo tenderà a marginalizzarsi.
il pd invece ha tutto l'interesse di far fare i provvedimenti "scomodi" a monti, dato che le condizioni UE sono praticamente agli antipodi rispetto al programma del pd. in questo modo quando ci saranno le elezioni e vinceranno, non dovranno prendersi loro la briga di fare provvedimenti invisi al loro elettorato.

Che vuoi farci, il pessimismo pilota ormai le mie previsioni, avrei proprio bisogno di vedere qualcosa che si aggiusta, dopo tanto sfacelo, per riprendere un po' di speranza.
Ti ringrazio per l'ottimismo che esprimi, mi piacerebbe davvero tanto che tu avessi ragione e io torto.

Anche se non capisco come possa il PD appoggiare il governo su cose contrarie ai suoi principi e nel contempo sottrarsi alla corresponsabilità visto che dovrà ben votarle (non sto parlando delle iniziative già decise dal precedente governo e già votate in parlamento, ma da eventuali manovre aggiuntive che sono quasi sicure). Il PD in questo modo rischia una divaricazione dalla base come è successo per la Lega, con l'aggravante però che la Lega è adesso all'opposizione e quindi pronta a ricevere i trasfughi scontenti.

[Stef]

falco, fattelo dire, ormai quando vedo un tuo nuovo messaggio in questo topic mi tocco le palle prima ancora di leggere...

mi resta una domanda da farti...pessimismo o schadenfreude?

[Falco5x]

falco, fattelo dire, ormai quando vedo un tuo nuovo messaggio in questo topic mi tocco le palle prima ancora di leggere...

mi resta una domanda da farti...pessimismo o schadenfreude?

No, è pessimismo scaramantico.
In realtà spero che esorcizzando in tal modo gli eventi nefasti esca un nuovo rinascimento.
E poi se mi aspetto il peggio godo del più piccolo beneficio.
Prova, vedrai che funziona.

[Sbob]

il pd invece ha tutto l'interesse di far fare i provvedimenti "scomodi" a monti, dato che le condizioni UE sono praticamente agli antipodi rispetto al programma del pd. in questo modo quando ci saranno le elezioni e vinceranno, non dovranno prendersi loro la briga di fare provvedimenti invisi al loro elettorato.

Non so perche', ma ho il sospetto che B. riuscira' a dire che se ci fosse stato lui al governo non avrebbe fatto nessuno dei provvedimenti brutti e cattivi, scaricando la colpa sull'opposizione.

Tanto per fare un esempio, sono riusciti a prendersela col PD per l'indulto, che hanno votato pure loro...

La campagna di disinformazione e' gia' cominciata: da Berlusconi che dichiara di essersene andato di sua spontanea volonta', al Giornale che sta attaccando pesantemente Monti perche' - udite udite - da senatore avra' i privilegi di un senatore e sara' ormai parte della casta (prendersela con chi quei privilegi non li ha toccato no, vero?)

[Dolmen]

secondo me il governo tecnico è e sarà il toccasana per il paese. spero duri il più possibile. chi parla di interruzione della democrazia dice una cagata...con la legge elettorale in vigore abbiamo fatto una X su un disegnino e i partiti hanno fatto la "formazione", per cui, piuttosto di un governo abusivo con la gelmini e co a legiferare, meglio monti, magari con giavazzi all'economia...gnari, abbiamo delle risorse umane incredibili in questo paese.

stasera vada per la festa di piazza ma da domani rimboccarsi le maniche e cercare di colmare il buco lasciatoci da questi incapaci.

piuttosto...invece di preoccuparsi dei provvedimenti che verranno presi, sarebbe bello sapere che cosa è stato approvato col DDL stabilità di oggi...della serie che ci svegliamo domani col post-sbornia bastardo e una bella patrimoniale o il nostro albo professionale cancellato...

Secondo me i nostri albi professionali possono benissimo essere eliminati! o almeno ripensati, così come sono a mio avviso non sono gran utili.

[Stef]

bah...dipende come uno vede le liberalizzazioni.
prendi i commercialisti ad esempio. per tanti rispecchiano il clichè del commercialista brianzolo che fa evadere le tasse ai clienti.

eppure tanti sono brave persone che fanno pagare il giusto, e si fanno un mazzo così nella giungla delle normative fiscali.
(ti sei chiesto come mai una volta le dichiarazioni dei redditi si chiudevano a maggio, poi a luglio, adesso ad ottobre??)

all'indomani delle liberalizzazioni gente meno preparata, con tariffe più basse farà un lavoro meno pulito, contribuendo magari ad un evasione fiscale colposa. ovviamente se uno si potesse inventare dall'oggi al domani chirurgo si griderebbe allo scandalo. e tu? ti faresti mettere le mani nella panza da uno improvvisato?? eh?

giusto per chiarezza, io non appartengo a nessun ordine e/o albo, per me sarebbe lo stesso..

[Sbob]

all'indomani delle liberalizzazioni gente meno preparata, con tariffe più basse farà un lavoro meno pulito, contribuendo magari ad un evasione fiscale colposa.

Se l'esame per accedere alla professione di commercialista fosse una roba seria e trasparente ti darei forse ragione...

Gli albi professionali col loro esamino sono una cagata tipica italiana. In quasi tutta l'Europa la laurea permette da sola l'accesso alla professione. Mi spieghi a cosa serve un esame in piu' se non per tenere un numero chiuso che ha l'unico scopo di tenere alte le tariffe, senza vantaggi per la qualita'?

Io ho fatto l'esperienza dell'esame da ingegnere, la piu' grande cagata su questo pianeta. Ti iscrivi ad ingegneria, fai cinque anni di studi ed esami, una tesi, e alla fine ti danno una laurea. Ma non basta! Devi anche dare un ridicolo esame di stato - organizzato dalla stessa universita' che ti ha dato la laurea!
Ora, se non passo l'esame di stato l'unica colpevole e' l'universita' che mi ha dato una laurea anche se non sono in grado di svolgere la mia professione!

[ManWithTheSpinningHead]

Da un po' di tempo sono talmente scandalizzato/disgustato/disperato che quasi quasi vedrei di buon occhio un colpo di stato da parte di qualche generale dell'esercito.
Sono un inguaribile ottimista, potrei quasi credere che lì dentro vi sia qualcuno meritevole di stima