Mettiamo la parola FINE al progetto del Terzo Valico ...

[meki]

sempre #notav

E che c'entra?

è un progetto "comune", lo spreco di denaro pubblico è lo stesso

[meki]

direi di partire da qui:
http://www.notavterzovalico.info/lassur ... zo-valico/
Con viva cordialità
e rispettosa attesa,

Sergio Ulgiati,
Università Parthenope, Napoli

Ivan Cicconi,
Esperto di infrastrutturei

Luca Mercalli,
Società Meteorologica Italiana

Marco Ponti,
Politecnico di Milano?

[Sbob]

la cosa incredibile è che quasi tutti i sostenitori del c'è di peggio-i problemi del paese sono altri

Posso chiederti cosa c***o c'entra con questo thread?
Seriamente.

In altro thread avevo scritto in risposta a una tua domanda fotocopia di questa:

1+1=2
Persino tu potresti arrivarci.

Ma mi sono sbagliato, ora so che ci sei.
E mi sei già un pò più simpatico visto che non ho mai amato sparare contro la crocerossa o accanirmi su qualcuno con cui madre natura è stata così matrigna.

Ma queste cagate le spari ogni volta che il tuo neurone solitario sbatte su una parete della scatola cranica?

Ripeto la domanda, forse potresti dare una risposta intelligente.

Cosa c'entra il "c'e' di peggio" col discutere se un'opera ha senso oppure no?
Riesci a ragionare al di fuori di stupidi slogan?

Hai ragione, per continuare a sperare che tu metta insieme due parole con un minimo di logica devo essere proprio scemo.

[Sbob]

sempre #notav

E che c'entra?

è un progetto "comune", lo spreco di denaro pubblico è lo stesso

E' un'altro progetto, con problemi e vantaggi diversi. In comune c'e' il fatto che sia una grande opera ferroviaria, ma spero che l'intento tuo non sia di opporti a qualunque grande opera indipendentemente dalla sua utilita' o dal suo impatto.

Per questo mi lascia un po' perplesso una risposta "sempre notav", che sa un po' di fare di ogni erba un fascio.

[meki]

sempre #notav

E che c'entra?

è un progetto "comune", lo spreco di denaro pubblico è lo stesso

E' un'altro progetto, con problemi e vantaggi diversi. In comune c'e' il fatto che sia una grande opera ferroviaria, ma spero che l'intento tuo non sia di opporti a qualunque grande opera indipendentemente dalla sua utilita' o dal suo impatto.

Per questo mi lascia un po' perplesso una risposta "sempre notav", che sa un po' di fare di ogni erba un fascio.

però leggi, ti informi e poi giudichi.
al capitolo utilità è scirtto testualmente:
Nessuno studio ha provato la necessità di una nuova linea fra Liguria e Valle Padana. Le linee attuali sono già cinque, utilizzate al 30% della loro reale capacità e la Voltri ? Alessandria vede il passaggio di pochi treni merci giornalieri pur avendo una potenzialità di 504.000 teu all?anno (dichiarazione dell?ing. Mauro Moretti).
per il resto ti rimando al sito:
http://www.notavterzovalico.info/lassur ... zo-valico/

conosco meno nel dettaglio il terzovalico ma molto bene cosa accade qui in valle dove il discorso è grossomodo lo stesso: balle.
peccato, non trovo al volo l'articolone di giornale in cui si diceva già 20anni fa che si doveva fare presto o la linea verso la francia sarebbe stata satura.
ora sappiamo che erano pagliacciate.

un saluto dalla valsusa

[Sbob]

però leggi, ti informi e poi giudichi.

Su questo sono pienamente d'accordo.
Purtroppo e' un casino districarsi nel mare di balle, sia quelle da parte di chi ha gli appalti e deve andare avanti a tutti i costi, sia quelle di chi e' contro e cerca qualunque argomento pur di muovere l'opinione pubblica.

Per qualunque opera del genere la scena e' sempre la stessa, da un lato rassicurazioni sulle sorti magnifiche e progressive dell'opera, dall'altro minacce di mortali emissioni e un fiorire di fantasiose "opere alternative che i malvagi non hanno preso in considerazione".

Per non parlare dell'uso di numeri e statistiche che, come si dice "basta torturare a sufficienza per far dire loro quello che si vuole". I contro diranno che gia' adesso non passano treni sulle linee attuali, quelli a favore che i pochi passaggi dimostrano che le linee attuali sono troppo pendenti o chissa'.

In mezzo a tutto questo bisogna districarsi per capirci qualcosa. Non e' tanto facile.

[coniglio]

però leggi, ti informi e poi giudichi.

Su questo sono pienamente d'accordo.
Purtroppo e' un casino districarsi nel mare di balle, sia quelle da parte di chi ha gli appalti e deve andare avanti a tutti i costi, sia quelle di chi e' contro e cerca qualunque argomento pur di muovere l'opinione pubblica.

Per qualunque opera del genere la scena e' sempre la stessa, da un lato rassicurazioni sulle sorti magnifiche e progressive dell'opera, dall'altro minacce di mortali emissioni e un fiorire di fantasiose "opere alternative che i malvagi non hanno preso in considerazione".

Per non parlare dell'uso di numeri e statistiche che, come si dice "basta torturare a sufficienza per far dire loro quello che si vuole". I contro diranno che gia' adesso non passano treni sulle linee attuali, quelli a favore che i pochi passaggi dimostrano che le linee attuali sono troppo pendenti o chissa'.

In mezzo a tutto questo bisogna districarsi per capirci qualcosa. Non e' tanto facile.

parti dal pesupposto che son balle, o prima ascolti tutte le campane
costruendoti poi una TUA opinione?
non si capisce.

[Sbob]

parti dal pesupposto che son balle, o prima ascolti tutte le campane
costruendoti poi una TUA opinione?
non si capisce.

Cerco di costruire una mia opinione, il tutto guardando con sospetto alle affermazioni di tutte e due le parti, dato che affermano sempre cose diametralmente opposte - il che vuol dire che c'e' almeno un 50% di balle.

[nuvolarossa]

la cosa incredibile è che quasi tutti i sostenitori del c'è di peggio-i problemi del paese sono altri

Posso chiederti cosa c***o c'entra con questo thread?
Seriamente.

In altro thread avevo scritto in risposta a una tua domanda fotocopia di questa:

1+1=2
Persino tu potresti arrivarci.

Ma mi sono sbagliato, ora so che ci sei.
E mi sei già un pò più simpatico visto che non ho mai amato sparare contro la crocerossa o accanirmi su qualcuno con cui madre natura è stata così matrigna.

Ma queste cagate le spari ogni volta che il tuo neurone solitario sbatte su una parete della scatola cranica?

Ripeto la domanda, forse potresti dare una risposta intelligente.

Cosa c'entra il "c'e' di peggio" col discutere se un'opera ha senso oppure no?
Riesci a ragionare al di fuori di stupidi slogan?

Hai ragione, per continuare a sperare che tu metta insieme due parole con un minimo di logica devo essere proprio scemo.