Stile Alpino 003

[on]

PS e off topic
La differenza fra la rivista e i pant mi sembra ovvia, e penso sia sembrata ovvia anche a Maurizio che ha scritto di Vertical, e a tutti quelli che scrivono dell'uscita delle guide. Sulle quali, per informarti, il punto vendita guadagna dal 30 al 40%, l'editore dal 40 al 50%, poi togli i costi fissi, e l'autore dal 6 al 10%. Siccome un autore serio di guide deve almeno girare 30 We per vedere i posti, anche nel caso di una guida come quella del lecchese ( che so molto bene quanto vende, anzi so quanto vendono tutte le guide in Italia, con errore inferiore all'1%) ) l'autore guadagna una miseria e il servizio che fa alla comunità è a mio parere gigantesco ( se la guida è fatta bene, ovvio).
Detto questo, penso che al 99% delle persone faccia piacere che si sappia dell'uscita di una rivista o di una guida, quindi continuo a scriverne, con la promessa morale che se un giorno dovessi guadagnarci smetterò immediatamente.

La differenza tra una rivista e i pant è ovvia.
Tant'è che non ho scritto che non c'è differenza tra una rivista e i pant.

Ho invece fatto una domanda:
xè Calibani non posta qui ad ogni uscita di un suo nuovo articolo ?
Non hai ancora dato risposta a questa domanda.

Hai invece fornito excusatio non richieste.
Hai scritto che tu posti qui ogni uscita di un nuovo numero della tua rivista perchè lo fanno gli altri e perchè non ci guadagni.

Premetto che sei libero di fare ciò che vuoi, così come io sono libero di sollevare una questione sul tuo STILE pubblicitario (non etica).
O su quello di altri.
Se altri ti hanno preceduto su questa strada la questione vale anche per loro.

Che poi l'autore non guadagni siamo d'accordo.
Siamo anche d'accordo su quanto guadagna l'editore, così come hai scritto.
Verrebbe quindi da chiederti se tu sei editore, ma non è questo il punto.

Ciao
on

[pf]

Sport Specialist le ha avute ieri, ma a Bevera. Cisalfa Rovagnate le ha già. Negli altri punti SS arriveranno da Martedì in poi...

Numeri vecchi
Per chi ci chiede lo 002. Noi non ne abbiamo più. Sport Specialist, Cisalfa Rovagnate, Gialdini Brescia, Stella Alpina Firenze, K2 Sport Cortina e Libreria la Montagna di Torino ne hanno ancora.
001 non c'è n'è più, neanche in giro, pare.
000 ne abbiamo ritrovate dieci copie. Ne ha qualcuna Peak book di Roma.

[grizzly]

La differenza tra una rivista e i pant è ovvia.
Tant'è che non ho scritto che non c'è differenza tra una rivista e i pant.

Ho invece fatto una domanda:
xè Calibani non posta qui ad ogni uscita di un suo nuovo articolo ?
Non hai ancora dato risposta a questa domanda.

Hai invece fornito excusatio non richieste.
Hai scritto che tu posti qui ogni uscita di un nuovo numero della tua rivista perchè lo fanno gli altri e perchè non ci guadagni.

Premetto che sei libero di fare ciò che vuoi, così come io sono libero di sollevare una questione sul tuo STILE pubblicitario (non etica).
O su quello di altri.
Se altri ti hanno preceduto su questa strada la questione vale anche per loro.

Che poi l'autore non guadagni siamo d'accordo.
Siamo anche d'accordo su quanto guadagna l'editore, così come hai scritto.
Verrebbe quindi da chiederti se tu sei editore, ma non è questo il punto.

Ciao
on

Uhmm? stile. Mi definisca stile, please.
Da quel che ho capito non sarebbe stilisticamente corretto pubblicizzare un rivista cartacea su di un Forum messo a disposizione da una rivista on line.
E da lì parte il tuo concione stilistico.
Non capisco però l?esempio del nuovo modello di pantaloni?

Sembrerebbe allargare il concetto di caduta di stile a molti altri ?professionisti? della montagna, che so una Guida alpina sarebbe scorretta a descriver una sua salita, perché potrebbe, in questo, modo, farsi pubblicità?
Un autore di guide dovrebbe sempre tacere dei siti da lui trattati nella guida?
Un produttore di materiali non dovrebbe mai accennare al proprio equipaggiamento?

Mah? ?

[Roberto]

Non centra nulla con StAl, credo che on si riferisca al modo con cui ci si propone nel forum:

Premetto che sei libero di fare ciò che vuoi, così come io sono libero di sollevare una questione sul tuo STILE pubblicitario (non etica).
O su quello di altri.
Se altri ti hanno preceduto su questa strada la questione vale anche per loro.

Un po simile alla diatriba, finita con la chiusura del Forum, su Bep e la sua autopromozione.
Non voglio fare assolutamente paragoni, ma pf è uno in gamba che si sta facendo conoscere, ha i mezzi e le capacità, non trovo nulla di male a mettere post su un forum per far conoscere il suo lavoro, come per Bep le salite alpinistiche.
C'è chi è più timido o introverso, e si tiene per se salite o scritti, ed altri che vincono questa titubanza e comunicano.

[on]

Si però bisogna anche un pò cercare di capire quello che uno scrive.

Allora, riscrivo quello che ho già scritto:

- mi è venuto il dubbio che il post di Fabio fosse spam, dubbio lecito ripeto, peraltro venuto poi anche a lui quando gliel'ho fatto notare

- mi sono poi chiesto, nel caso fosse spam (gradito o non gradito non ha alcuna rilevanza, a certi piace vedere anche le pubblicità dei detersivi ...), se questo rientra nei canoni di stile

Me lo sono chiesto e l'ho chiesto qui, per trovare una risposta.
La definizione di stile troviamola insieme, se l'argomento può interessare.

[MacOnions]

A Desenzano ce l'aveva Sport Specialist, ma è l'unico punto che non ha venduto

'azz ci vado quasi tutti i giorni dallo Sport specialist di desenzano ... chissà dove c***o lo mettono allora, spedisci spedisci, ti assicuro almeno una copia.

[Davide62]

resta il fatto che questo è un Forum sul tema "montagne", per cui Fabio fa benissimo a pubblicizzare il suo lavoro, se poi ci salta fuori pure la "michetta" tanto meglio per lui

[Payns]

- mi è venuto il dubbio che il post di Fabio fosse spam, dubbio lecito ripeto, peraltro venuto poi anche a lui quando gliel'ho fatto notare

Da: WIKIPEDIA

Lo spamming (detto anche fare spam) è l'invio di grandi quantità di messaggi indesiderati (generalmente commerciali). Può essere messo in atto attraverso qualunque media, ma il più usato è Internet, attraverso l'e-mail.

Nei forum (o BBS) spesso per spam si intende anche l'invio di messaggi inutili o ripetuti per aumentare il numero di messaggi inviati (e quindi il rank dell'utente) oppure al solo scopo di affollare il forum, rendendo difficile la lettura dello stesso; in questi casi l'utente viene chiamato più colloquialmente e gergalmente spammone.

Prima risposta. Quello di Fabio non è spam.

- mi sono poi chiesto, nel caso fosse spam (gradito o non gradito non ha alcuna rilevanza, a certi piace vedere anche le pubblicità dei detersivi ...), se questo rientra nei canoni di stile

Abbiamo appurato che non è spam. Se poi vogliamo discutere di stile, ritengo che le cadute di stile siano ben altre.

In un forum di montagna ritengo sia lecito e giusto poter leggere notizie ed avvenimenti relativi all'uscita di riviste o libri siano Stile Alpino, Vertical o altre. Soprattutto quando questo avviene nella sezione adibita allo scopo.

La definizione di stile troviamola insieme, se l'argomento può interessare.

No, non interessa. A noi.
Sono gli amministratori del forum che al limite decidono cosa è interessante e cosa no, cosa è lecito o meno.

[marchino]

resta il fatto che questo è un Forum sul tema "montagne", per cui Fabio fa benissimo a pubblicizzare il suo lavoro, se poi ci salta fuori pure la "michetta" tanto meglio per lui

non ne saltano fuori di michette, questo te lo garantisco anche io.
il ricavato viene utilizzato per il numero successivo ed al limite il resto va in cassa ai ragni.
A livello personale non si parla nemmeno di rimborsi, per questo Fabio diceva che lo fa perchè gli piace: non ci ricava nemmeno la mollica della michetta, spesso ci mette di tasca sua (tempo per il lavoro, benzina, ecc...), ma gli piace l'idae di fare questa rivista e lo fa!
Tutto quì.

[on]

- mi è venuto il dubbio che il post di Fabio fosse spam, dubbio lecito ripeto, peraltro venuto poi anche a lui quando gliel'ho fatto notare

Da: WIKIPEDIA

Lo spamming (detto anche fare spam) è l'invio di grandi quantità di messaggi indesiderati (generalmente commerciali). Può essere messo in atto attraverso qualunque media, ma il più usato è Internet, attraverso l'e-mail.

Nei forum (o BBS) spesso per spam si intende anche l'invio di messaggi inutili o ripetuti per aumentare il numero di messaggi inviati (e quindi il rank dell'utente) oppure al solo scopo di affollare il forum, rendendo difficile la lettura dello stesso; in questi casi l'utente viene chiamato più colloquialmente e gergalmente spammone.

Prima risposta. Quello di Fabio non è spam.

- mi sono poi chiesto, nel caso fosse spam (gradito o non gradito non ha alcuna rilevanza, a certi piace vedere anche le pubblicità dei detersivi ...), se questo rientra nei canoni di stile

Abbiamo appurato che non è spam. Se poi vogliamo discutere di stile, ritengo che le cadute di stile siano ben altre.

In un forum di montagna ritengo sia lecito e giusto poter leggere notizie ed avvenimenti relativi all'uscita di riviste o libri siano Stile Alpino, Vertical o altre. Soprattutto quando questo avviene nella sezione adibita allo scopo.

La definizione di stile troviamola insieme, se l'argomento può interessare.

No, non interessa. A noi.
Sono gli amministratori del forum che al limite decidono cosa è interessante e cosa no, cosa è lecito o meno.

L'argomento di discussione che ho proposto non verte su giudizi etici sul fatto che sia lecito o meno voler arrivare in cima alla popolarità (popolarità, non guadagni).
Non verte nemmeno sulla scelta della sezione in cui postare.

Verte unicamente sullo STILE PUBBLICITARIO usato da pf.
E' in contrasto con il titolo della rivista che promuove ?
E' uno stile elegante, "bello da vedere" ?

A me il tema interessa.
Se però da fastidio, chiudiamola qua.

Auguro sinceramente a pf il massimo successo per la sua (ottima) rivista.

Ciao
On

[Davide62]

resta il fatto che questo è un Forum sul tema "montagne", per cui Fabio fa benissimo a pubblicizzare il suo lavoro, se poi ci salta fuori pure la "michetta" tanto meglio per lui

non ne saltano fuori di michette, questo te lo garantisco anche io.
il ricavato viene utilizzato per il numero successivo ed al limite il resto va in cassa ai ragni.
A livello personale non si parla nemmeno di rimborsi, per questo Fabio diceva che lo fa perchè gli piace: non ci ricava nemmeno la mollica della michetta, spesso ci mette di tasca sua (tempo per il lavoro, benzina, ecc...), ma gli piace l'idae di fare questa rivista e lo fa!
Tutto quì.

......l'allusione alla michetta era puro folklore.

[alison]

BELLISSIMO il racconto della strepitosa salita al Nanga Parbat, un viaggio fisico e interiore....scritto da un fuoriclasse e da un ottima penna!

[simo il 4 CG]

ma quindi se domani vado da barba a rovagnate lo trovo?

[gug]

on, non so dare una definizione di stile e francamente non mi interessa discuterne quì. Ciò che posso dire è che Fabio divulgando quì la loro rivista me l'ha fatta conoscere e mi ha dato modo di cominciare a leggerla e di ciò sono contento, dato che mi piace molto.
In un forum di montagna, sapere dell'esistenza di una rivista fuori dai circuiti tradizionali, in modo da poterla ordinare e leggere e poi commentarla, mi sembra assolutamente in tema e in topic.

[on]

on, non so dare una definizione di stile e francamente non mi interessa discuterne quì. Ciò che posso dire è che Fabio divulgando quì la loro rivista me l'ha fatta conoscere e mi ha dato modo di cominciare a leggerla e di ciò sono contento, dato che mi piace molto.
In un forum di montagna, sapere dell'esistenza di una rivista fuori dai circuiti tradizionali, in modo da poterla ordinare e leggere e poi commentarla, mi sembra assolutamente in tema e in topic.

L'argomento di discussione che ho proposto non verte sulla scelta della sezione in cui postare.

ciao

[Davide62]

Ma sì, ha fatto bene. tantopiù che c'è Roberto e ci ho scritto pure io

[Kenny]

on, non so dare una definizione di stile e francamente non mi interessa discuterne quì. Ciò che posso dire è che Fabio divulgando quì la loro rivista me l'ha fatta conoscere e mi ha dato modo di cominciare a leggerla e di ciò sono contento, dato che mi piace molto.
In un forum di montagna, sapere dell'esistenza di una rivista fuori dai circuiti tradizionali, in modo da poterla ordinare e leggere e poi commentarla, mi sembra assolutamente in tema e in topic.

L'argomento di discussione che ho proposto non verte sulla scelta della sezione in cui postare.

ciao

Leggendo i regolamenti del forum non e' scritto che non si può fare un post 'commerciale', o ho capito male?

[on]

on, non so dare una definizione di stile e francamente non mi interessa discuterne quì. Ciò che posso dire è che Fabio divulgando quì la loro rivista me l'ha fatta conoscere e mi ha dato modo di cominciare a leggerla e di ciò sono contento, dato che mi piace molto.
In un forum di montagna, sapere dell'esistenza di una rivista fuori dai circuiti tradizionali, in modo da poterla ordinare e leggere e poi commentarla, mi sembra assolutamente in tema e in topic.

L'argomento di discussione che ho proposto non verte sulla scelta della sezione in cui postare.

ciao

Leggendo i regolamenti del forum non e' scritto che non si può fare un post 'commerciale', o ho capito male?

L'argomento di discussione che ho proposto non verte su giudizi etici sul fatto che sia lecito o meno voler arrivare in cima alla popolarità (popolarità, non guadagni).

[Davide62]

Si però che palle
c***o è proprio dietrologia allo stato puro questa, fine a se stessa e tantoperrompereicoglioni
Uno scrive di montagna, scala, apre e se ha volgia di dirlo questo è sicuramente il posto più indicato.
Mica sta facendo la pubblicità al suo amico idraulico a danno del tuo amico idraulico.
Ma è mai possibile che si debba sempre cercare il torbido anche dove non c'è

[pf]

Abbiamo messo degli estratti su www.ragnilecco.com, nonchè un portfolio di foto NON utilizzate, per non rovinare alcuna sorpresa nello sfogliare.

Sono d'accordo con Alison, Steve è proprio una gran penna. Se ti capita, leggi anche il racconto di Vince Anderson su Meridiani montagne, della stessa salita. Avvincente anche quello, e anche se la salita è la stessa, assolutamente non provi deja vu nel leggerlo.
Forse per incredibile coincidenza due grandissimi alpinisti scrittori hanno salito la Rupal Face, ma forse nel vivere certe cose l'anima, per così dire, si predispone meglio alla scrittura. L'ho pensato, nel numero precedente, leggendo di Glowacz sul Murallon.