contro le ferrate ci vuole del "sano" terrorismo!!

[julius]

:roll:

julius,di cattivo gusto in montagna siete voi che fate ferrate,e che quindi portate lavoro a chi le crea..se non si e' capaci di stare in parete senza il cordone ombelicale,si dovrebbe stare a casa e darsi ad altri hobby tipo pesca o bocce..
detto questo..io ho sempre insegnato ai bocia come si va per crode,..e se capita qualcosa si tiran fuori da soli..non come voi altri che con la falsa sicurezza di una ferrata..poi succedono boiate di gente che cade di sotto,altri che si spezzano la schiena..gente impaurita per un semplice temporale..le ora di finirla che in parete vengan su mandrie dui merenderos..e le ferrate hanno contribuito in modo ecclatante!

arteriolupens..si certo..adesso mettiamo pure dei cartelli.poi magari le insegne luminose vero..poi mi han detto che in certe ferrate sarebbe intenzione mettere dei semafori a senso unico alternato sui passaggi troppo frequentati..

ma andate in mona voi e le vostre autostrade in parete


dem in branda va..che voi altri me fate salire la presion..

Sei talmente precipitoso nelle tue considerazioni che mi hai scambiato per promotore di ferrate,mentre è vero semmai l'opposto (leggiti alcuni miei precedenti post,please). Detto questo, continuo a essere dell'idea che il fine non giustifichi i mezzi e quindi che sia meglio usare toni e metodi più tranquilli per dissuadere i fautori delle ferrate ad ogni costo.

[Omselvadegh]

brao AM!

[DZs]

Buamm!!! Altra monata di AM...
Ovvero come introdurre temi interessanti e ridurli in farsa, tutto nella stessa frase.
Ferrate si, ferrate no, se si come, si toglie, si lascia, si mantiene, si restaura...ognuno avrà le sue idee, ma come al solito l'alpino l'ha buttata in vacca.

Detto questo, AM caro, invece di mandare messaggi su internet, qualora dovessi manomettere una ferrata lascia almeno un cartello al suo inizio e al suo termine avvisando chi -non possedendo le tecnologie della baita- potrebbe non essere correttamente informato.

[manuelbalcon]

meglio una ferrata che "autostrade" per turisti in scarpette da festa e rifugi alberghi. ci sono davvero tante immondizie nei "sentieri" più frequentati e famosi.

[arteriolupin]

Un'ulteriore considerazione, sulla scolta di quanto scritto da Manuel:

diamo pure addosso alle sezioni CAI o ai gruupi (o singoli) che creano ferrate illogiche rovinando zone "vergini" (si notino le virgolette...)..

Diamogli pure addosso, per carità...

Ma che fare di quei signori della benemerita regione autonoma Trentino - Sudtirol che, non avendo evidentemente id meglio da fare, hanno spianato, gradinato e ormai forse anche recintato il sentiero che sale dal Fronza al Passo delle Coronelle?
Una volta era bellissimo quel giro, un vero sentiero con le sue belle pietre... Adesso è quasi come fare il giro delle tre di Lavaredo...

E' solo un esempio...

E' forse più logico asfaltare l'asfaltabile e consentire poi l'uso dei famigerati "bus navetta"????
E' logico chiamare rifugi hotel a tre stelle dove gli elicotteri arrivano a portare i turisti???
E' logico trovare alla base di alcune vie classiche moltotudini di pseudo-alpinisti che vanno a farsi, appena finito il corso, una via di quarto, per ridurla ad immondezzaio subito dopo?
E' logico vedere stupende falesie ridotte a cumuli di immondizia grazie a gente che - facendo finta di andare in montagna - si comporta come le torme di turisti a venezia, lasciando immondezza ovunque dopo una giornata in cui hanno rotto le balle a tutti con musica a tutto volume?

E' logico andare su un rifugio di alta quota (non faccio il nome, cmq è al presena, sopra il Tonale) ed alle 9 di mattina sentire che il rifugista attacca uno stere infernale con musica rap... A tutto volume...

Ok ragazzi, prendetevela pure con le ferrate...
Prendetevela con i ferratisti...
Prendetevela con chi vi pare.

Qui il problema è etico: più che corsi di roccia, di escursionismo, di ghiaccio, di climbing o di altro, bisognerebbe fare un corso di introduzione al godimento etico dell'ambiente montano.

Buone montagne a tutti


Arterio

[AlpineMan®]

E' forse più logico asfaltare l'asfaltabile e consentire poi l'uso dei famigerati "bus navetta"????
E' logico chiamare rifugi hotel a tre stelle dove gli elicotteri arrivano a portare i turisti???
E' logico trovare alla base di alcune vie classiche moltotudini di pseudo-alpinisti che vanno a farsi, appena finito il corso, una via di quarto, per ridurla ad immondezzaio subito dopo?
E' logico vedere stupende falesie ridotte a cumuli di immondizia grazie a gente che - facendo finta di andare in montagna - si comporta come le torme di turisti a venezia, lasciando immondezza ovunque dopo una giornata in cui hanno rotto le balle a tutti con musica a tutto volume?

E' logico andare su un rifugio di alta quota (non faccio il nome, cmq è al presena, sopra il Tonale) ed alle 9 di mattina sentire che il rifugista attacca uno stere infernale con musica rap... A tutto volume...


Arterio

caro Arterio...
vedo che giustamente criminalizzi comportamenti che con la montagna non hanno nulla a che vedere.o meglio andrebbero estirpati

pero'...non puoi prendere ad esempio il marcio..per giustificare altro marcio

ok i sentieri non andrebbero addobbati tipo marciapiedi da citta...giusto..basta rimuovere gli ammodernamenti..

gli hotel 3 stelle che inquinano le nostre montagne andrebbero buttati giu a dinamite..

per gli elicotteri..be si potrebbe risolvere con un bazzuka

ok per le vie classiche ripetute da merenderos mezze calzette che lasciano cordini e cordacci ovunque..infatti quelli non sono alpinisti..

x le falesie..e' roba da citta,in montagna non dovrebbero esistere

x i rifugi tipo discoteche..be che dire,basta prendere a pedate nel sedere il gestore,cosa che per altro ho fatto piu di una volta se non peggio..

insomma..a tutto vi e' una soluzione..

e per piacere non cercare di giustificare quella merda che sono le ferrate ricorrendo ad un elenco di altre merde..

la roccia avrebbe il diritto di restare naturale ,o gli vogliamo togliere anche questa sua liberta'?

[sergio-ex63-ora36]

E' forse più logico asfaltare l'asfaltabile e consentire poi l'uso dei famigerati "bus navetta"????
E' logico chiamare rifugi hotel a tre stelle dove gli elicotteri arrivano a portare i turisti???
E' logico trovare alla base di alcune vie classiche moltotudini di pseudo-alpinisti che vanno a farsi, appena finito il corso, una via di quarto, per ridurla ad immondezzaio subito dopo?
E' logico vedere stupende falesie ridotte a cumuli di immondizia grazie a gente che - facendo finta di andare in montagna - si comporta come le torme di turisti a venezia, lasciando immondezza ovunque dopo una giornata in cui hanno rotto le balle a tutti con musica a tutto volume?

E' logico andare su un rifugio di alta quota (non faccio il nome, cmq è al presena, sopra il Tonale) ed alle 9 di mattina sentire che il rifugista attacca uno stere infernale con musica rap... A tutto volume...


Arterio

caro Arterio...
vedo che giustamente criminalizzi comportamenti che con la montagna non hanno nulla a che vedere.o meglio andrebbero estirpati

pero'...non puoi prendere ad esempio il marcio..per giustificare altro marcio

ok i sentieri non andrebbero addobbati tipo marciapiedi da citta...giusto..basta rimuovere gli ammodernamenti..

gli hotel 3 stelle che inquinano le nostre montagne andrebbero buttati giu a dinamite..

per gli elicotteri..be si potrebbe risolvere con un bazzuka

ok per le vie classiche ripetute da merenderos mezze calzette che lasciano cordini e cordacci ovunque..infatti quelli non sono alpinisti..

x le falesie..e' roba da citta,in montagna non dovrebbero esistere

x i rifugi tipo discoteche..be che dire,basta prendere a pedate nel sedere il gestore,cosa che per altro ho fatto piu di una volta se non peggio..

insomma..a tutto vi e' una soluzione..

e per piacere non cercare di giustificare quella merda che sono le ferrate ricorrendo ad un elenco di altre merde..

la roccia avrebbe il diritto di restare naturale ,o gli vogliamo togliere anche questa sua liberta'?

AM come non quotarti...

occhio che in quest'ultimo intervento sei però uscito un po' dal personaggio...

[arteriolupin]

Ma no,

il personaggio già me l'aveva presentato...

E' che ogni tanto il discorso si fa troppo serio per mantenere il personaggio...

E spesso anch'io fatico non poco a mantenere il mio pseudo buonismo politically correct...

A vedere ciò che capita in montagna, spesso, mi vien voglia di dare ragione alle motivazioni addotte da AM, non condividendo il settarismo anti-ferratisti. Mi considero una "pippa" poichè godo a farmi sane vie classiche, roba di IV - IV +, ma mi sento molto più alpinista di gente che gira sul sesto senza magari sapere dov'è e lasciando immondizia in giro.
Questo, però, non mi permette di ergermi a giudice...

Questo direbbe l'Arterio Lupin buonista...

A veder quello che capita in montagne che adoro dall'infanzia (ormai lontana, ahimè), alla seconda faccia di Arterio vien voglia di prendere il bazooka e di prendere gente a pedate...

Non sono d'accordo sul giudizio tranchant sulle ferrate (fatto salvo quanto ho già detto sul tipo di ferrate), ma, purtroppo o forse non purtroppo, mi trovo d'accordo col matelòt su molte altre cose.

Forse sto diventando vecchio...

In ogni caso, ad AM ed a tutti, buone montagne, possibilmente senza rompicoglioni


Arterio

[AlpineMan®]

occhio che in quest'ultimo intervento sei però uscito un po' dal personaggio...

ehmm..mi stai forse dicendo che sto diventando un rammollito

[cuttack]

quella merda che sono le ferrate

Beh, questo è vero in assoluto

E non per settarismo o per snobismo , è che è proprio vero in assoluto

E chi qua dentro finge di ignorarlo è quantomeno un opprtunista. E quantopiù un cosacco

[arteriolupin]

In assoluto...

Premesso che non credo nel manicheismo ed in ci crede di avere le verità assolute in mano... Prendo atto di quanto sopra e lo rispetto in quanto Tuo parere... Ma non assoluto.

Per quanto riguarda essere un cosacco, vorrebbe dire fare parte di un gruppo paramilitare organizzato in forma di repubblica "guerresca" nelle terre dell'attuale Ucraina. Gente conosciuta per le indubbie capacità militari e strenui paladini dell'Ortodossia (cristianesimo orientale).
Tristemente famosi per il trattamento riservato a chi la pensava diversamente, in particolare cattolici di rito orientale (uniti o uniati che dir si voglia), musulmani ed ebrei (i pogrom del XVI - XVIII secolo furono opera prevalentemente dei Cosacchi).
Altri gruppi di Cosacchi, trasferitisi nella zona del Don, diedero vita ad una serie di formazioni lealiste strettamente legate agli Car' (zar) di Russia...
Che c'entra, quindi, essere un cosacco? Mi spiegheresti in che accezione l'hai usata? Grazie (scusa, ma sono un rompicoglioni che si diverte a capire le sottigliezze delle sfumature lessicali...)

[kala]

AM, anch'io stacco ogni tanto qualche attrezzatura fissa che è proprio inutile, però qui bisogna coordinarsi: stacca tu che stacco io alla fine smantelliamo senza accorgercene intere ferrate... Sarebbe meglio riportare in un topic (anche questo, magari) le ferrate che son state già oggetto delle nostre cure, che dici?

Comunque alla fine sarei d'accordo anch'io sull'avviso da apporre ad inizio ferrata: una cosa del tipo "a proprio rischio e pericolo". Si potrebbe prendere spunto, per esempio, dal cartello che introduce al Sentiero Marini nelle Dolomiti d'Oltre Piave.

[arteriolupin]

A me, personalmente, piacerebbe venissero tolti cavi, pioli e altre stronzate illogiche su quelle che io definisco ferrate illogiche... Magari lasciando qualche bel fix per piazzare un bel rinvio od una sosta su vie di secondo e terzo, tanto per invogliare ad un altro tipo di alpinismo... Lasciare i cavi o le catene sol sui pochi tratti strettamente necessari...

Si, forse mi piacerebbe, ma a molti le ferrate piacciono così come sono... Sono d'accordo sul mettere cartelli del tipo "a vostro rischio e pericolo " (che, tradotto, vuol dire "cazzi vostri se vi fate male"), ma - in considerazione della frequentazione, riterrei opportuno dare una adeguata informazione dell'opera di eventuale smantellamento dei percorsi attrezzati, visto che, ormai, c'è davvero gente che sul primo, in assenza del cordone ombelicale, si pianta e digita il 118...

Poi, il discorso è sempre quello, chi pro e chi contro...
Posso solo augurare buone montagne a più tolleranza per tutti.

[Gale79]

In ogni caso, ad AM ed a tutti, buone montagne, possibilmente senza rompicoglioni



Grazie!!!!

[cuttack]

Che c'entra, quindi, essere un cosacco? Mi spiegheresti in che accezione l'hai usata? Grazie (scusa, ma sono un rompicoglioni che si diverte a capire le sottigliezze delle sfumature lessicali...)

... mi sa di aver usato una sfumatura lessicale talmente grossolana da fartela apparire una sottigliezza...

Io mi riferivo al tale intervenuto a metà della prima pagina di questo topic, evidentemente senza molte idee da esprimere e che ben rappresenta certune categorie. E chissà, forse anche quella degli storici cosacchi di russa memoria

[arteriolupin]

In effetti, ora vedo che la persona che ha dato una definizione icastica si AM usa Cosacco come nick...

No, non credo la pensi come me, dato che faccio della tolleranza e del dialogo la mia bandiera... Non mi va di essere inserito nel medesimo calderone ideologico (anche perché nella sua stringatezza Cosacco non ha espresso molta ideologia), sempre che a Te non vada bene di inserire in uno stesso calderone chiunque abbia pensiero differente dal Tuo.
In ogni caso, il fatto che non mi vada bene non vuol dire che te lo vorrei impedire: il bello di un forum è dire ciò che si pensa, in forma chiara, accettando eventuali repliche o pareri contrari... Per cui, pur ricusando una sorta di eventuale accusa velata, prendo atto del Tuo parere, ti ringrazio della risposta e ti auguro buone montagne.

AL

[Cosacco]

Che c'entra, quindi, essere un cosacco? Mi spiegheresti in che accezione l'hai usata? Grazie (scusa, ma sono un rompicoglioni che si diverte a capire le sottigliezze delle sfumature lessicali...)

... mi sa di aver usato una sfumatura lessicale talmente grossolana da fartela apparire una sottigliezza...

Io mi riferivo al tale intervenuto a metà della prima pagina di questo topic, evidentemente senza molte idee da esprimere e che ben rappresenta certune categorie. E chissà, forse anche quella degli storici cosacchi di russa memoria

Ma quali categorie?
Le idee non le espirimo certo su interventi del genere.
Ribadisco c******e!!!

[Cosacco]

quella merda che sono le ferrate

Beh, questo è vero in assoluto

E non per settarismo o per snobismo , è che è proprio vero in assoluto

E chi qua dentro finge di ignorarlo è quantomeno un opprtunista. E quantopiù un cosacco

Non parlero mai male delle ferrate fino a quando nelle vie trovero mozziconi di sigaretta cartine di merendine e altre porcate lasciate da nobili alpinisti, quindi per favore non fare il moralista del c***o. Aggingo che alpinman è un noto provocatore ma a volte esagera e personalmente non lo trovo affatto divertente.
Domanda che vuol dire opportunista'????

[quilodicoequilonego]

vuol dire pirla

[Cosacco]

vuol dire pirla

Grazie!