domanda da niubbo (N.D.A.)

[cimere]

Quando su una relazione leggo:

Codice: Seleziona tutto

Attrezzatura richiesta: NDA

che penso voglia dire "Normale Dotazione Alpinistica", devo portarmi dietro:

imbrago, scarpette e casco
corda (due mezze corde?)
rinvii
secchiello o simile
piastrina o simile
fettuccie (quante?)
cordini (quanti?)
2 moschettoni a ghiera HMS
6/7 moschettoni sciolti a ghiera e non

Dimentico qualcosa?
NOTA:
E' solo una domanda per chiarirmi le idee, non intendo affrontare una via alpina da primo senza esperienza

[grizzly]

Per NDA io intendo pure, e direi principalmente, il materiale per le protezioni, quindi: friends, nuts, chiodi, martello... sennò che alpinistica eh...?

[Pié]

Per NDA io intendo pure, e direi principalmente, il materiale per le protezioni, quindi: friends, nuts, chiodi, martello... sennò che alpinistica eh...?

Alcune guide precisano anche cosa si intende quando lo scrivono, comunque in genere si intende quello che ha scritto Grizzly (materiale per arrangiarsi e cavarsela al bisogno )

[cimere]

Grazie.
Comunque mi sa che dipende da chi scrive le relazioni.
Su questo sito http://www.rifugiovajolet.com/ita/scalate.htm per alcune relazioni si legge "Attrezzatura: NDA + Friends no. 2-3" o "NDA e Friends medi"...

[Pié]

Grazie.
Comunque mi sa che dipende da chi scrive le relazioni.
Su questo sito http://www.rifugiovajolet.com/ita/scalate.htm per alcune relazioni si legge "Attrezzatura: NDA + Friends no. 2-3" o "NDA e Friends medi"...

esatto, ovviamente per NDA normalmente non si intende una serie di friend, di dadi ed una ventina di chiodi, ma una scelta di questi (cordini inclusi) giusto per cavarsela nel caso ci sia da integrare, sistemare una sosta o quant'altro. Poi se la relazione ti consiglia di portare oltre alla NDA anche determinate misure di friend, è probabile che ci siano lunghi tratti da proteggere che richiedano quelle misure, e da lì il consiglio. Comunque poi sono tutte cose che si valutano con l'esperienza, e quello che può esser NDA per uno può non esserlo per un altro.

[Hal9000]

Al di là dell'esperienza la scelta del materiale va fatta anche in base alla fama della via. Ad esempio: allo spigolo Piaz sulla Torre Delago, che lo conoscono e ci vanno migliaia di persone, 3 friend, cordini e 5-6 rinvii bastano e avanzano, oltre poi all'equipaggiamento minimo per andare in montagna. Se vai invece sulla Schiara, a fare una via in val de Piero, che l'ultima ripetizione è di 30 anni fa e l'unica relazione è di 5 righe sulla guida CAI, direi che ci vuole una buona scorta di chiodi, staffe, 10 rinvii almeno, cordini e fettucce ed anche il sacco da bivacco che non si sa mai!!! Quando ti trovi 550 m di parete di IV, V ed anche oltre è meglio essere prudenti

[Pié]

Al di là dell'esperienza la scelta del materiale va fatta anche in base alla fama della via. Ad esempio: allo spigolo Piaz sulla Torre Delago, che lo conoscono e ci vanno migliaia di persone, 3 friend, cordini e 5-6 rinvii bastano e avanzano, oltre poi all'equipaggiamento minimo per andare in montagna. Se vai invece sulla Schiara, a fare una via in val de Piero, che l'ultima ripetizione è di 30 anni fa e l'unica relazione è di 5 righe sulla guida CAI, direi che ci vuole una buona scorta di chiodi, staffe, 10 rinvii almeno, cordini e fettucce ed anche il sacco da bivacco che non si sa mai!!! Quando ti trovi 550 m di parete di IV, V ed anche oltre è meglio essere prudenti

Beh a parte che parlare di NDA per la Schiara mi sembra un po' difficile, comunque come NDA lì io non dimenticherei queste

e questo




ps: scusa non ho resistito

[Hal9000]

Soprattutto il non "unti"...

[elcanlapo]

Quando su una relazione leggo:

Codice: Seleziona tutto

Attrezzatura richiesta: NDA

che penso voglia dire "Normale Dotazione Alpinistica", devo portarmi dietro:

imbrago, scarpette e casco
corda (due mezze corde?)
rinvii
secchiello o simile
piastrina o simile
fettuccie (quante?)
cordini (quanti?)
2 moschettoni a ghiera HMS
6/7 moschettoni sciolti a ghiera e non

Dimentico qualcosa?
NOTA:
E' solo una domanda per chiarirmi le idee, non intendo affrontare una via alpina da primo senza esperienza

quello che ti sei dimenticato ??????

martello e chiodi sono la base in caso di rogne(bisogna però saperli usare)

comunque ti avevano già risposto sopra

[Rutto]

non intendo affrontare una via alpina da primo senza esperienza

Se vai invece sulla Schiara, a fare una via in val de Piero, che l'ultima ripetizione è di 30 anni fa e l'unica relazione è di 5 righe sulla guida CAI, direi che ci vuole una buona scorta di chiodi, staffe, 10 rinvii almeno, cordini e fettucce ed anche il sacco da bivacco che non si sa mai!!! Quando ti trovi 550 m di parete di IV, V ed anche oltre è meglio essere prudenti

Io sarei molto prudente, si, ma ad ascoltare i consigli che dai tu.

[Hal9000]

Io sarei molto prudente, si, ma ad ascoltare i consigli che dai tu.

Perchè? Il mio era solo un esempio per rendere l'idea, mica si può fare di tutta l'erba un fascio, non esiste la ricetta giusta che va applicata sistematicamente ad ogni itinerario in montagna ma bisogna valutare in base alle informazioni che si dispongono ed al buon senso di ognuno di noi, unito all'esperienza personale. Ad ogni modo se su una via iperfrequentata, chiodata e lisciata dall'uso, di gradi bassi come lo spigolo Piaz ci vai col trapano e gli spit, Rutto, tanti auguri

[Rutto]

La mia perplessità sui tuoi consigli deriva dal fatto che chi chiede di cosa si compone una nda non lo si trova di sicuro all'attacco di certe vie, di cui probabilmente neppure tu sai granchè. Il mio consiglio quindi è di limitarti a rispondere al quesito sull'nda e non di dire che sulle vie di cui leggi sui libri servono le staffe

[Hal9000]

In effetti non hai tutti i torti... mi correggo: ho solo voluto illustrare con un banalissimo esempio che il significato di Normale Dotazione Alpinistica non è standard ma a volte si sottintende un equipaggiamento più..."pesante" . Ad ogni modo per me la NDA è di corda, casco, scarpette, scarpe da trekking, imbrago, 10 rinvii, piastrina e qualche moschettone (più di 2), cordini, qualche chiodo e martello. Poi, come dicevo, bisogna guardare quanto è conosciuta la via. Stop.

[al]

Per NDA io intendo pure, e direi principalmente, il materiale per le protezioni, quindi: friends, nuts, chiodi, martello... sennò che alpinistica eh...?

sennò che alpinistica è?

diciamo che in grammatica ti muovi sul 4--



ciao ragazzo
ps
NDA significa
nessuna donna alseguito
è indica una via di stampo falesistico

Niente di alpinistico
idem ma più impegnativa

Non domandare avanvera
via severa

Niente discussioni arrampica
via poco democratica

Non demandare adaltri
via che devi andare solo da primo

[Rutto]

In effetti non hai tutti i torti... mi correggo: ho solo voluto illustrare con un banalissimo esempio che il significato di Normale Dotazione Alpinistica non è standard ma a volte si sottintende un equipaggiamento più..."pesante" . Ad ogni modo per me la NDA è di corda, casco, scarpette, scarpe da trekking, imbrago, 10 rinvii, piastrina e qualche moschettone (più di 2), cordini, qualche chiodo e martello. Poi, come dicevo, bisogna guardare quanto è conosciuta la via. Stop.

Secondo me invece, ma magari sbaglio, la nda è per definizione abbastanza standard, oltre non è più normale, ma specifica. Anche perchè non ho mai visto principianti contarsi le ghiere sotto il pulpito della pala bassa. Bon, ciao

[elcanlapo]

Per NDA io intendo pure, e direi principalmente, il materiale per le protezioni, quindi: friends, nuts, chiodi, martello... sennò che alpinistica eh...?

sennò che alpinistica è?

diciamo che in grammatica ti muovi sul 4--



ciao ragazzo
ps
NDA significa
nessuna donna alseguito
è indica una via di stampo falesistico

Niente di alpinistico
idem ma più impegnativa

Non domandare avanvera
via severa

Niente discussioni arrampica
via poco democratica

Non demandare adaltri
via che devi andare solo da primo

[cimere]

Ok, grazie a tutti!
Ho capito ancora una volta che è l'esperienza a farla da padrona.
Quindi via ad arrampicare con qualche amico esperto!

Fra l'altro, da quando mi sono appassionato a questo mondo ho letto un bel po' di informazioni su tecniche, materiali, sicurezza ecc... Questo mi ha fatto sicuramente bene, ma le cose che mi sono rimaste impresse le ho imparate sul campo, seguendo il mio socio.

Ciao!

[al]

Ps
MATERIALE
Normale dotazione alpinistica. Cordini, fettucce e una serie di friend e nuts di varia misura, mettono al riparo da qualsiasi sorpresa. Molti chiodi sono in parete. Portate per precauzione un martello per cordata, servirà eventualmente per saggiare o ribattere qualche chiodo, anche di sosta. Nessuno lo fa più, ma i chiodi classici, anche quelli buoni, non sono eterni. Consigliate corde da 60 m. per le calate, ma anche con quelle da 50 m. si scende.
Indicazione trovata nella descrizione
Cavalieri Mellano Perego - Primi salitori: Enrico Cavalieri, Andrea Mellano, Romano Perego, 6-7/08/1960
Alpi Graie, Gran Paradiso, Becco di Valsoera, 3369m
che trovi sul sito.

[giudirel]

probabilmente neppure tu sai granchè

Hai idea di con chi stai parlando?

[crodaiolo]

probabilmente neppure tu sai granchè

Hai idea di con chi stai parlando?

io dico di sì,
in effetti c'è Hal e HAL
ma solo l'Acca è... endemica