RUPE SECCA SUD (LAGHEL)- da oggi è chiuso.

[setocca]

Ciao a tutti i forumisti,
avrei una storia da raccontarvi ed infine una semplice domanda da porvi:

Ieri ( 12/05/2007) sono andato con il mio socio a Laghel nel settore Rupe Secca sud e volevamo fare due tiri sulla "fessura del bonjo" e sulla "diretta Gobbi".
Siamo entrati, scavalcando il muretto di cinta riattrezzato (ammetto che lo abbiamo trovato rialzato, con nuova palizzata e rete e con del filo di ferro e con cartello di divieto) passando dalla parte sx del settore senza peraltro fare molta fatica e sopatutto senza anneggiare nulla. Da lì abbiamo raggiunto l'attacco delle vie.
Tempo di tirare fuori l' imbrago dallo zaino ed è arrivato un sedicente proprietario del terreno- uliveto intimandoci di andare via dalla sua proprietà e che se non lo avremmo fatto e/o se avasse trovato qualcosa di dannegiato avrebbe chiamato il Carabinieri.
Il propietario in questione stava ultimando di metter la rete sul lato opposto a dove noi eravamo entrati. Senza discutere ce ne siamo andati. ( Arco e la valle del sarca è piena di bellissime vie e non vale la pena stare a discutere a vuoto, meglio arrampicare in un altro posto- e siamo usciti dal cancello...). Prima di andare via però gli ho chiesto conferma del fatto che da oggi (ieri) in poi non si sarebbe più arrampicato in quel settore. La risposta è stata un secco: da oggi qui è tutto chiuso.
Ora non essendo io un giurista faccio a voi una domanda: si può fare una cosa del genere??? Se la risposta fosse "si, può farlo", mi viene da pensare che chiunque ha un terreno confiannte con una roccia arrampicabile ci può precludere qualsiasi accesso o ancora peggio ( aggiungo in maniera deliberatamente sarcastico-provocatoria) chiedere il pagamento di un "pedaggio" per poter arrampicare stando a fare sicura al primo tiro poggiando i nostri piedi sul suo fondo...
Spero qualcuno possa darmi delle info a riguardo, io intanto ho deciso che ci sono posti più belli, rocce migliori, e persone meno "possessive" nel mondo, pertanto a rupe secca sud non andrò più, nemmeno se "aprirà" di nuovo... Spero che non facciano il mio stesso ragionamento tutti coloro che, come me vanno ad arrampicare, più o meno spesso, in valle del sarca creando comunque un indotto a tutta la comunità locale...
Vi ringrazio per esservi presi il tempo di leggere tutta questa solfa. Scusatre se il mio primo post ne forum tratta un argomento, forse, già eviscerato a dovere in altre sezioni.

ser

[scheggia]

la domanda se può è interessante... ad esmpio io vado a pescare, e nessuno mi può precludere il passaggio verso il fiume, dato che pago la licenza, idem accade per la caccia, ovviamente senza rovinare nulla, ma per quanto riguarda l'arrampicata non ne ho idea... certo che se uno vuole recintare il proprio appezzamento di terra nessuno può fragli una colpa... certo è che poteva lasciare un passaggio per lasciare la gente andare ad arrampicare!

[federicopiazzon]

Beh non si può dire che si perda il meglio della zona ma fa sempre dispiacere..

Comunque può.
Ci sono prercedenti, molti. E' un classico!

[bicius]

Salve la storia della chiusura della proprietà in questione e un pò complicata,cerco di spiegarla in breve cercate di capirla al volo. Terreno in posizione stupenda nessuno sapeva della vendita,casolare adibito a ricovero attrezzi,accordo a voce con l'assesore di competenza che l'accesso alle vie sarebbe rimasto,domanda di ristrutturazione casolare (trasformandolo in abitazione villa) progetto non compatibile con la zona bocciato chiusura accesso x ripicca ( anche se dice che non'è così).In linea di massima la storia e questa, perciò fate attenzione perchè l'attuale proprietario a tutti i diritti di vietare il transito nella sua proprietà (come lo potete fare voi a casa vostra) e da quel che si sà sembra che il comune stia cercando omeglio stava cercando un'accordo, visto quello che è capitato mi sa che l'accordo sia saltato. ciao

N:B: quello i carabinieri li chiama davvero gli serve casino x far pressione sul comune.

[Siloga66]

Sono convinto anch' io che può farlo. D'altronde non era successa la stessa cosa anche per la (bellissima devo dire) falesia di Nuovi orizzonti?

[setocca]

Grazie a tutti per le delucidazioni... Insomma, la situazione è complicata, e direi anche, più di quanto io immaginavo... Mi spiace.
Lo scopo finale (se ho capito bene) è che vuole fare la bella villa su una bella collina? Che faccia pure se i Comune glie lo permetterà!!! Se lo potrà fare spero per lui che sia la casa più bella comoda ed accogliente della valle.
Certo che pensare di far ( sempre se ho capito bene) pressione sul Comune attraverso gli arrampicatori per far cambiare il piano urbanistico e farsi la suddetta casa , la trovo una cosa un pò - usando un eufemismo- grottesca... Però è un suo diritto.
Perciò non è un diritto della collettività di arrampicatori, nel caso specifico,( a differenza dei cacciatori o pescatori ) avere un'accesso ad una parete.
Penso che dovrà ricordarsi anche di togliere tutti i fix e gli spit dalla parete, e di cementare tutte le fessure prima dell'esate oltre che elettrificare tutto il recinto, liberare quattro famelici lupi, sei serpenti a sonagli, e paizzare di quà e di là qualche mina nella sua proprietà... Perchè sarà un' impresa spiegare a tutti i deutsch turisten - e non solo a loro- che ora là non si entra e non si arrampica più...
( O forse ha già preso accordi con il Comando dell'Arma dei Carabinieri per predisporre un picchetto d'onore per tutta l'estate e ci pensano loro a spiegarlo a tuttti... )

Se qualcuno ha nuove (spero positive) notizie a riguardo questa faccenda faccia sapere...

Io comunque là non ci andrò più, come già detto del resto.

Probailmente andrò a pescare da oggi- ho libero accesso al fiume a quanto pare- ma non penso pescherò nel Sarca, non si sa mai...

Comunque ritengo che non è facendo casino, ma parlando ed ascoltando, che si risolvano le cose.

Di nuovo grazie per le informazioni.

ser

[federicopiazzon]

Grazie a tutti per le delucidazioni... Insomma, la situazione è complicata, e direi anche, più di quanto io immaginavo... Mi spiace.
Lo scopo finale (se ho capito bene) è che vuole fare la bella villa su una bella collina? Che faccia pure se i Comune glie lo permetterà!!! Se lo potrà fare spero per lui che sia la casa più bella comoda ed accogliente della valle.
Certo che pensare di far ( sempre se ho capito bene) pressione sul Comune attraverso gli arrampicatori per far cambiare il piano urbanistico e farsi la suddetta casa , la trovo una cosa un pò - usando un eufemismo- grottesca... Però è un suo diritto.
Perciò non è un diritto della collettività di arrampicatori, nel caso specifico,( a differenza dei cacciatori o pescatori ) avere un'accesso ad una parete.
Penso che dovrà ricordarsi anche di togliere tutti i fix e gli spit dalla parete, e di cementare tutte le fessure prima dell'esate oltre che elettrificare tutto il recinto, liberare quattro famelici lupi, sei serpenti a sonagli, e paizzare di quà e di là qualche mina nella sua proprietà... Perchè sarà un' impresa spiegare a tutti i deutsch turisten - e non solo a loro- che ora là non si entra e non si arrampica più...
( O forse ha già preso accordi con il Comando dell'Arma dei Carabinieri per predisporre un picchetto d'onore per tutta l'estate e ci pensano loro a spiegarlo a tuttti... )

Se qualcuno ha nuove (spero positive) notizie a riguardo questa faccenda faccia sapere...

Io comunque là non ci andrò più, come già detto del resto.

Probailmente andrò a pescare da oggi- ho libero accesso al fiume a quanto pare- ma non penso pescherò nel Sarca, non si sa mai...

Comunque ritengo che non è facendo casino, ma parlando ed ascoltando, che si risolvano le cose.

Di nuovo grazie per le informazioni.

ser

scusa ma non riesco a capire solo una cosa...


PERCHE' PARLI DI "ESTATE"???????


A me risulta che sia un posto in cui si va solo in pieno inverno(sole 10h al giorno)...ci muori li d'estate...anche senza che il proprietario ti spari dietro ti sguinzagli dietro i famelici lupi e i velenosissimi serpenti.

[setocca]

hai ragione, "estate" è un termine errato ( la parete in questione è effettivamente invernalissima) ma io ogni volta che vado verso Arco trovo orde di turisti-climbers di ogni nazionalità praticamente ovunque... ergo desumo che ci saranno orde anche quest'estate... semplicmente questo... e che magari vogliano fare 3 tiri in relax prima del tramonto da un posto con una super vista... ( che immagine romantica... )
di nuovo grazie a tutti.
ser

[quilodicoequilonego]

basta attrezzare le doppie da sopra, e arrivare all'attacco delle vie comunque
magari poi ci mettiamo d'accordo e facciamo una ventina di cordate in un giorno solo, così sono contenti tutti, comune e contadino

[aeron]

Stanno accadendo di quelle cose inimmaginabili in quel di Laghel... ne so qualcosa anch'io che sto ristrutturando casa lassù...
Abitazioni monofamiliari che... 'pufffffff' diventano case enormi con 9 appartamenti turistici con piscina (la sorgente in estate eroga 0.6 litri al secondo- pensa te come fanno a riempire la piscina quando poi contingentano l'acqua a 1000 litri al giorno per fondo)
Ricoveri di attrezzi che si trasformano in villa... e a me che sono poverino e poco 'importante' bocciano un pilastro in satti (di fronte ho putrelle a vista che fanno ribbrezzo) bocciano di là, ecc. ecc.
Il fatto è che il comune è in mano alle imprese edili che decidono cosa di deve fare e come farlo, purtroppo è così...

[hrseldon]

basta attrezzare le doppie da sopra, e arrivare all'attacco delle vie comunque
magari poi ci mettiamo d'accordo e facciamo una ventina di cordate in un giorno solo, così sono contenti tutti, comune e contadino

Certo, l'idea è buona, accade già in altre parti! il problema è: come arrivare sopra?? in effetti sopra le calate per le doppie ci dovrebbero già essere, ma per arrivare sopra le possibili vie dovrebbero essere a) salire in arrampicata per la via piu' facile " le 5 stagioni" partendo da Arco vicino al campeggio; b) sempre partendo dalla stessa parte prendere la ferrata e poi ad un certo punto deviare a sx e costeggiando arrivare sullo spigolo sud della rupe secca ; in entrambe i casi si arriva all'attacco delle vie in particolare all'attacco dello spigolo sud. Non escludo che si possa arrivare "sopra" anche dalla fine della ferrata, è tutto da vedere.
Chi avesse notizie............... beh siamo molto interessati, ad ogni modo la cosa non è facile......
ciao a tutti

[paolo 76]

non cambia nulla se ti cali da sopra!! Finisci sempre in una proprietà privata!!!

o pensate che babbo natale si cali dal camino per evitare di chiedere permesso???

Questo qui ha acquistato un terreno che, a quanto ne so, arriva fino alla base della parete. Quindi ha tutto il diritto di recintarlo e di vietarne l'accesso agli estranei. Pur essendo un'idea del pifffero...

[And90Climb]

e tu ti cali alla base ma senza toccare il terreno (2 metri da terra)
e da megalomani però non ti può dire niente!

[paolo 76]

e tu ti cali alla base ma senza toccare il terreno (2 metri da terra)
e da megalomani però non ti può dire niente!

giusto.


...ma ti tocca sgradare tutte le vie!

[quilodicoequilonego]

sopra è friabile, che sfiga se il contadino un giorno o l'altro si ritrova un po' di massi da togliere dal campo.....

[Picchio]

Ma il contadino porta il caschetto mentre lavora?

[aeron]

Al contadino gli si regala un casco (chessarà mai, un paio di euro a testa) con la preghiera di indossarlo anche in casa... sai i sassi rimbalzano sulla roccia...
In ogni caso per salire è più semplice arrivare alla chiesetta di Laghel, salire e poi tenersi sulla destra. In 10 minuti massimo ci arrivi...

[federicopiazzon]

Stanno accadendo di quelle cose inimmaginabili in quel di Laghel... ne so qualcosa anch'io che sto ristrutturando casa lassù...
Abitazioni monofamiliari che... 'pufffffff' diventano case enormi con 9 appartamenti turistici con piscina (la sorgente in estate eroga 0.6 litri al secondo- pensa te come fanno a riempire la piscina quando poi contingentano l'acqua a 1000 litri al giorno per fondo)
Ricoveri di attrezzi che si trasformano in villa... e a me che sono poverino e poco 'importante' bocciano un pilastro in satti (di fronte ho putrelle a vista che fanno ribbrezzo) bocciano di là, ecc. ecc.
Il fatto è che il comune è in mano alle imprese edili che decidono cosa di deve fare e come farlo, purtroppo è così...

SI CHIAMA STATUTO SPECIALE...nell'autonoma provincia il controllore è il cugggggino del controllato.A volte ricordano....i mafiosi !

[quilodicoequilonego]

Stanno accadendo di quelle cose inimmaginabili in quel di Laghel... ne so qualcosa anch'io che sto ristrutturando casa lassù...
Abitazioni monofamiliari che... 'pufffffff' diventano case enormi con 9 appartamenti turistici con piscina (la sorgente in estate eroga 0.6 litri al secondo- pensa te come fanno a riempire la piscina quando poi contingentano l'acqua a 1000 litri al giorno per fondo)
Ricoveri di attrezzi che si trasformano in villa... e a me che sono poverino e poco 'importante' bocciano un pilastro in satti (di fronte ho putrelle a vista che fanno ribbrezzo) bocciano di là, ecc. ecc.
Il fatto è che il comune è in mano alle imprese edili che decidono cosa di deve fare e come farlo, purtroppo è così...

SI CHIAMA STATUTO SPECIALE...nell'autonoma provincia il controllore è il cugggggino del controllato.A volte ricordano....i mafiosi !

scusa ma hai preso lucciole per lanterne, magari l'avessero tutte le province lo statuto speciale

il discorso è diverso, il vecchio proprietario permetteva di passare, il nuovo no

ma quando ha acquistato sapeva benissimo della presenza della falesia e del passaggio degli arrampicatori

se non ha pensato che possono anche scendere da sopra, cavoli suoi

se invece lo fa' solo per rompere le palle o per ricattare l'ente pubblico, può solo aspettarsi bei regali da chi passa di là

contento lui

[federicopiazzon]

Stanno accadendo di quelle cose inimmaginabili in quel di Laghel... ne so qualcosa anch'io che sto ristrutturando casa lassù...
Abitazioni monofamiliari che... 'pufffffff' diventano case enormi con 9 appartamenti turistici con piscina (la sorgente in estate eroga 0.6 litri al secondo- pensa te come fanno a riempire la piscina quando poi contingentano l'acqua a 1000 litri al giorno per fondo)
Ricoveri di attrezzi che si trasformano in villa... e a me che sono poverino e poco 'importante' bocciano un pilastro in satti (di fronte ho putrelle a vista che fanno ribbrezzo) bocciano di là, ecc. ecc.
Il fatto è che il comune è in mano alle imprese edili che decidono cosa di deve fare e come farlo, purtroppo è così... ops:

SI CHIAMA STATUTO SPECIALE...nell'autonoma provincia il controllore è il cugggggino del controllato.A volte ricordano....i mafiosi !

scusa ma hai preso lucciole per lanterne, magari l'avessero tutte le province lo statuto speciale

il discorso è diverso, il vecchio proprietario permetteva di passare, il nuovo no

ma quando ha acquistato sapeva benissimo della presenza della falesia e del passaggio degli arrampicatori

se non ha pensato che possono anche scendere da sopra, cavoli suoi

se invece lo fa' solo per rompere le palle o per ricattare l'ente pubblico, può solo aspettarsi bei regali da chi passa di là

contento lui

Scusa Quilo....ma stavamo parlando di un altra cosa...hai letto ciò che ho quotato?