A proposito di falesie

[flaviop]

ma basta! pensiamo alle cose serie.

Come all'impatto ambientale della magnesite e della gomma!

[rugge]

ma basta! pensiamo alle cose serie.
Come all'impatto ambientale della magnesite e della gomma!

Apriamo l' "angolo della polemica" !

Quelle di agd sono stupende. Potrebbero fare da modello. Leggete un pò qui...

http://www.toscoclimb.it/forum/forum_nav.htm

Quintali e quintali di sana, inutile polemica.....da qualche parte addirittura è nominato Maurizio Mosca

c'è anche qualche riferimento all'argomento della nostra discussione (vedi interventi di Cantamessa)

[Roberto]

Ehm... scusa Gug, potresti tornare a postare ?

Te piacerebbe che l'unica persona seria del forum postasse nel tuo 3D

[Herman]

http://www.desnivel.com/deportes/escala ... hp?o=12924

rugge, io mi iscriveri al forum e inizierei a dar battaglia

[Zio Vare]

http://www.desnivel.com/deportes/escalada_en_roca/object.php?o=12924

rugge, io mi iscriveri al forum e inizierei a dar battaglia

MALLORCA
Desprendimientos en Sestret

Las intensas lluvias caídas en Mallorca durante este invierno provocan el derrumbamiento de las vías más desplomadas del sector balear



La zona del desprendimiento ha sido acordonada, y un cartel prohíbe ya la escalada ante el peligro de nuevas caídas de bloques. En la imagen se aprecia la línea de caída del bloque principal.



Chapas y descuelgues todavía visibles en los inmensos bloques caídos, ahora al pie de la carretera de acceso.

[rugge]

oddio, cosa abbiamo provocato

rugge, io mi iscriveri al forum e inizierei a dar battaglia

comincerò subito un corso accelerato di spagnolo.

[gug]

....ma come: riapro il forum dopo due giorni e trovo due intere pagine su questo topic?!
Ormai non c'è proprio più nulla da fare....!

[pietrodp]

Trovato in mezzo alla strada in Val Colvera:

[paolo 76]

Trovato in mezzo alla strada in Val Colvera:

è un boulder certificato: lo provi con la corda dall'alto (!!) e solo quando è accertato che lo puoi fare senza cadere lo ripeti senza corda.

[Paolo Marchiori]

Trovato in mezzo alla strada in Val Colvera:

ma si sa che la Val Colvera cade a pezzi....tra l'altro è un posto triste...

[rugge]

A proposito di Monsummano: forse il caso spagnolo è
abbastanza simile: la colpa è delle pioggie
Il vero problema è quello delle fratture che intersecano la roccia.
Le fratture sono riempite di argilla in misura variabile.
Quando piove molto l'argilla si rigonfia e spinge,
allargando le fratture e creando dei "cunei" rocciosi instabili a rischio di crollo.
I grandi massi che stanno alla base della falesia, crollati in un passato nemmeno tanto remoto,
sono una prova di questo pericoloso processo in atto.
Esistono dei sistemi per la messa in sicurezza di pareti instabili
ma sono molto costosi ed in genere vengono attuati quando le pareti minacciano importanti infrastrutture,
come ad. es. strade, autostrade, ferrovie." (Dott. Roberto Ghezzi, Geologo, GETAS)

[Fokozzone]

Che c'entra con i tentativi di fare qualcosa per tutelare la sicurezza delle falesie? Qui non si parla di contadini incazzati, ma di falesie famose e frequentatissime che crollano. Tutto qui.

Perché se sono certificate non crollano?
F.

[rugge]

Che c'entra con i tentativi di fare qualcosa per tutelare la sicurezza delle falesie? Qui non si parla di contadini incazzati, ma di falesie famose e frequentatissime che crollano. Tutto qui.

Perché se sono certificate non crollano?
F.

La parola "certificare" è una parola che neppure io comprendo e condivido. Escludo assolutamente che qualcuno mai possa assumersi la responsabilità di alcunchè possa avvenire in ambiente naturale.
Supervisionare la sicurezza geologica di un sito prima di chiodare mi sembra invece cosa abbastanza ragionevole.
Io ringrazio chi ha chiodato Monsummano: ma dubito che abbia valutato il fatto che sarebbero bastate alcune piogge per provocare crolli così consistenti...

[Zio Vare]

A proposito di Monsummano: forse il caso spagnolo è
abbastanza simile: la colpa è delle pioggie

Rugge guarda che l'acqua è mooooooooooolto spesso alla base di crolli, smottamenti etc. etc. L'acqua ghiaccia e si espande, l'acqua scorre, l'acqua erode, l'acqua si infiltra... l'acqua è uno dei motori di questa terra... non c'è proprio niente da fare

Il vero problema è quello delle fratture che intersecano la roccia.

ehm, anche in questo caso, che dovremmo fare? Le rocce sono fessurate, è naturale che lo siano, molte rocce hanno dei piani preferenziali di scorrimento... non ci possiamo fare nulla.

[cuorpiccino]

Che c'entra con i tentativi di fare qualcosa per tutelare la sicurezza delle falesie? Qui non si parla di contadini incazzati, ma di falesie famose e frequentatissime che crollano. Tutto qui.

Perché se sono certificate non crollano?
F.

La parola "certificare" è una parola che neppure io comprendo e condivido. Escludo assolutamente che qualcuno mai possa assumersi la responsabilità di alcunchè possa avvenire in ambiente naturale.
Supervisionare la sicurezza geologica di un sito prima di chiodare mi sembra invece cosa abbastanza ragionevole.
Io ringrazio chi ha chiodato Monsummano: ma dubito che abbia valutato il fatto che sarebbero bastate alcune piogge per provocare crolli così consistenti...

No no, dissento. Assumersi la responsabilità è possibilissimo, ma bisogna fare le cose "a regola d'arte", quindi spendere soldi e pagare chi di dovere. Ma una falesia non è un'opera pubblica.

Ah pensavo, per i sassetti, basta mettere obbligatorio il casco come sulle piste da sci!
FVFCMPDC

[Zio Vare]

ragazzi forse siamo ad una svolta decisiva di questo topic... rugge non scrive da più di 24 ore, deve essere stato smaterializzato dallo FASI!

[rugge]

il fatto è che la falesia "sicura e perfetta" è una falesia che perde tutta la sua poesia

[Zio Vare]

il fatto è che la falesia "sicura e perfetta" è una falesia che perde tutta la sua poesia

questo è un ribaltone da far invidia alla Lega!
... hai mangiato pesante stasera? peperoni burro e acciughe per cena?

[rugge]

il fatto è che la falesia "sicura e perfetta" è una falesia che perde tutta la sua poesia

questo è un ribaltone da far invidia alla Lega!
... hai mangiato pesante stasera? peperoni burro e acciughe per cena?

ULP! Hai ragione, scusa Un passeggero attimo di debolezza . Rimedio subito :

Guardate cosa ho trovato:

http://www.geoandsoft.com/italiano/software.htm

L'azienda propone ben 6 differenti software di rilevazione geomeccanica, l'ultimo addirittura è gratuito !

GEOMECCANICA

ROTOMAP - Analisi statistica tridimensionale dell'instabilità con rotolamento nei pendii in roccia - curve di isofrequenza dei punti di arrivo - curve isoenergetiche relative ai livelli di energia cinetica media e massima - curve delle altezze massime raggiunte dai blocchi - curve isocrone dei tempi minimi di percorrenza dei blocchi - restituzioni grafiche planimetriche ed in sezione - ottimizzazione del progetto delle opere di protezione - richiede ISOMAP.

Prezzo: 1.033 ? + I.V.A.

CLASROCK - Classificazione degli ammassi rocciosi con i metodi di Bieniawski (Indice RMR) e di Barton (Indice Q) - i risultati dell'elaborazione vengono proposti in forma di tabulato, che potrà essere visualizzato e stampato direttamente da programma oppure importato in un qualsiasi word processor.

Prezzo: 259 ? + I.V.A.

ROCK3D - Analisi di stabilità di fronti rocciosi - riconoscimento delle principali famiglie di discontinuità tramite procedure di aggregazione gerarchica e non gerarchica - analisi di discontinuità reali, basate sulla loro lunghezza e posizione sul fronte, o di set di discontinuità congruenti alla distribuzione reale per l'analisi di scavi non ancora realizzati - identificazione dei blocchi rimovibili mediante l'analisi dei cinematismi (key block theory di Goodman e Shi) - determinazione del volume dei blocchi singoli e complessi e del coefficiente di sicurezza di ciascun blocco riconosciuto - dimensionamento delle tirantature necessarie alla stabilizzazione.

Prezzo: 1.550 ? + I.V.A.

CLU_STAR - Archiviazione ed elaborazione di rilievi geostrutturali - riconoscimento delle principali famiglie di discontinuità mediante procedure interattive di clustering gerarchico e non gerarchico - calcolo del tensore di conducibilità idraulica - determinazione del fattore di sicurezza dei cunei di roccia rimovibili: condizioni sismiche, presenza d'acqua, tension crack.

Prezzo: 775 ? + I.V.A.

ACCECALC - Valutazione dell'entità degli spostamenti di un blocco di roccia sottoposto ad azioni di tipo dinamico, sulla base dell'andamento di un accelerogramma dato - determinazione, mediante analisi pseudostatica, dell'accelerazione necessaria a portare il pendio in condizioni di equilibrio limite - valutazione delle velocità e degli spostamenti nella direzione dello scivolamento per ogni punto dell'accelerogramma elaborato e calcolo dello spostamento totale alla fine dell'evento dinamico per la valutazione della stabilità del pendio in esame.

Prezzo: 517 ? + I.V.A.

JOINTS - E' un programma semplice e potente che permette di identificare i poliedri elementari in cui un singolo blocco di roccia viene scomposto attraverso l?inserimento di una o più superfici di discontinuità.

Prezzo: GRATUITO

[rugge]

Anche Geomona mi sembra interessante

GEOMON - Il nostro programma GeoMon costituisce una ottima base di partenza per la realizzazione di sistemi di monitoraggio complessi, grazie all'ampia gamma di funzioni configurabili già presenti nel programma. GeoMon è in grado di monitorare fino a 384 canali analogici dai data loggers locali o remoti collegati all'unità di controllo della rete via cavo, fibra ottica, radio comunicazione o modem telefonico. La flessibilità di GeoMon consente di integrare dispositivi di vario genere per costruire una rete di sorveglianza eterogenea a misura dell'applicazione.