Plastica e roccia secondo Oviglia

[PIEDENERO]

In alcune falesie non li/le chiodano neanche.

[coniglio]

senza il contesto, senza la natura; in breve, senza la pietra
non è scalata.
è mera riproduzione artificiale dell'arrampicare, per la quale
ora, alcuni, pretendono uguale valenza e dignità.
banalmente, un simulacro.

che poi a me far burde in palestra con gli amici piaccia abbestia
è un discorso diverso.
non a caso diciamo andiamo in palestra? e non scaliamo?.

credo sia elementare.

[uli]

in alcune falesie addirittura le schiodano!!

[funkazzista]

in alcune falesie addirittura le schiodano!!

[PIEDENERO]

Non é mica arrampicare quello li

Istruttore cajano di arr. Lib. rivolto a me in procinto di far provare il tiro ad un allievo

[gug]

A proposito, nessuno ancora l'ha detta (forse perchè sono io l'unico vecchio del forum che se la ricorda), ma quì ci sta bene la storica esclamazione di cuorpiccino nel topic sulla FASI

PLASTICARI DEL c***o!

[gug]

A proposito, nessuno ancora l'ha detta (forse perchè sono io l'unico vecchio del forum che se la ricorda), ma quì ci sta bene la storica esclamazione di cuorpiccino nel topic sulla FASI

PLASTICARI DEL c***o!

Al tempo non c'era la censura automatica e suonava meglio!

[OdinEidolon]

Ma secondo te esiste al mondo qualcuno che preferisce la plastica alla roccia?

Si'.

[coniglio]

Ma secondo te esiste al mondo qualcuno che preferisce la plastica alla roccia?

Si'.

confermo.

conosco gente che scala (quasi) solo su plastica.
in alcuni casi la preferisce.
giuro.non scherzo.

[coniglio]

Non é mica arrampicare quello li

Istruttore cajano di arr. Lib. rivolto a me in procinto di far provare il tiro ad un allievo

un bel grazie_al_cazzo è d'uopo.
l'istruttore cià okkio.
a Massone stritolerai le prese glandone.

[funkazzista]

... sono sicuramente ambiti diversi, ma è proprio questa separazione che non è così netta.
Esistono persone che fanno solo falesia o indoor, ma chi fa alpinismo ormai fa sicuramente falesia e chi fa falesia fa sicuramente indoor, almeno se vuole avere un livello dignitoso.

Forse diciamo la stessa cosa ma non ci capiamo...
Io dico che sono giochi diversi, che si praticano su terreni diversi.
Chiaro che sono correlati, ma rimangono diversi, come la bici su pista, quella su strada e la mountain bike.
Ovviamente questo NON implica che ci debba essere una divisione a compartimenti stagni fra i praticanti.
Non so se mi sono capito...

[gobbidimerda]

Ragazzuoli, cosa ne pensate di questo bellissimo articolo? http://www.banff.it/dovremo-chiamarci-d ... occiatori/
Per me è stato un grande spunto di riflessione... non ho i 35 anni di esperienza di Oviglia, quindi forse sono l'ultima persona a poter parlare... ma non riesco a trattenermi nel dire la mia su questo argomento che mi sta veramente a cuore.

Intanto sono di quelli che costituiscono la famigerata nuova generazione di arrampicatori tanto discussa in questo articolo e nei 2 link di Jolly e McClure, dato che arrampico da un anno esatto. Ma vado esattamente controcorrente rispetto alla moda di oggi, avendo cominciato ad arrampicare su roccia, perchè fortemente attratto da essa, e in seguito, quando ho provato la plastica, l'ho trovata a dir poco vomitevole, ho subito lasciato perdere.

Bene, io sono al 100% d'accordo con chi auspica di cominciare a separare veramente le due cose, e aggiungo di farlo in modo netto, come successo anni fa tra arrampicata e alpinismo.
Mi girano un po' i coglioni quando sento uno di quei plasticari - che in palestra tiene tutto e fa cose per me da fantascenza, e poi quel paio di volte all'anno che va in falesia si fa un paio di 5a - e si definisce un arrampicatore. No c***o tu non sei un arrampicatore, da fa proprio fastidio sentirgli dire una cosa del genere. E per chiarire, mica ci trovo qualcosa di male che fa i 5a, d'altronde uno che non va quasi mai su roccia non può magicamente fare gradi alti.

Io, mettiamolo in chiaro, ho tuttaltro che la filosofia del climbers(mi piace tanto l'arrampicata quanto tutto l'alpinismo), sento però il forte bisogno di distinguermi da chi va su plastica, proprio come in passato qualcuno ha avuto lo stesso sentimento verso l'alpinismo.
Forse devo ammettere a me stesso che ormai non andare su plastica per me è diventata una questione di principio e di ideali, e non più soltanto perchè sono convinto che, per i motivi esplicitamente spiegati da Jolly in uno dei suoi tanti articoli, per migliorare su roccia bisogna andare su roccia e non su plastica.

Trovo che la tua sia una polemica di una sterilità assoluta.
Io vivo a torino, lavoro a torino in centro, riesco a prendermi due volte a settimana una pausa pranzo di 2/3 ore. Secondo te prendo la macchina e vado in falesia per arrampicare mezz'ora e poi dover rientrare in centro o vado al palabraccini che sta a 500 metri dal mio posto di lavoro e arrampico per due ore abbondanti?
E' chiaro che nel week end quando si può andiamo fuori, siamo mica scemi.
Ma secondo te esiste al mondo qualcuno che preferisce la plastica alla roccia? Si va su plastica quando non si ha la possibilità materiale di andare su roccia. Perchè arrampicare è una droga e in mancanza di eroina il tossico si accontenta del metadone.
Evidentemente tu o vivi in montagna o il tuo lavoro ti dà ampia libertà e hai la fortuna di avere facile accesso all'eroina, cioè volevo dire alla roccia, quotidianamente.

Mi sa che qualche "scemo" si sentirà tirato in causa!

Ah! Per fortuna io aborro la plastica!!!!!!

io invece non la aborro, ti dirò che mi diverto pure, la vivo come un altro sport, in cui il divertimento è dato dal cercare di superare il tuo limite senza nessuna paranoia riguardo alla possibilità di cadere

quanto poi all'aspetto che fuori si fanno gradi inferiori all'indoor, grazie al c***o (scusate il francesismo), indoor hai un rinvio già appeso ogni due metri, le pareti non sono mai appoggiate, difficilmente ti capita il passo su roccia marcia o con cespuglietto scivoloso tra i coglioni, il meteo tende a essere stabile e via dicendo, oltretutto la plastica secondo me non è che alleni molto per andar fuori, allena la forza ma non la testa, anzi la testa la disallena perchè non hai alcun elemento di disturbo e non ti trovi mai in situazioni in cui è lecito magari cagarsi anche un po' addosso, tipo quest'estate mi sono trovato su un 6a+ di placca in cui c'era una sezione più facile ma con lo spit successivo a circa 6 metri, in quelle situazioni puoi anche essere uno che su plastica spacca tutto, ma se non hai la testa per mantenere la calma e agire con freddezza non vai mica su

[uli]

Non é mica arrampicare quello li

Istruttore cajano di arr. Lib. rivolto a me in procinto di far provare il tiro ad un allievo

Ma dove c***o vai non lo vedi che la roccia ti respinge

istrionica guida della val di mello che accompagnava ragazza carina, rivolgendosi a ME, ovviamente

[Franz the Stampede]

senza il contesto, senza la natura; in breve, senza la pietra
non è scalata.
è mera riproduzione artificiale dell'arrampicare, per la quale
ora, alcuni, pretendono uguale valenza e dignità.
banalmente, un simulacro.

che poi a me far burde in palestra con gli amici piaccia abbestia
è un discorso diverso.
non a caso diciamo andiamo in palestra? e non scaliamo?.

credo sia elementare.

Questo stesso discorso potrebbe fartelo l'alpinista hardcore. Ti direbbe che senza essere 10 metri sopra un rurp, senza avere dietro il martello, senza il rischio dimmmorire, non è scalata.
Per te lo spartiacque è la pietra/non pietra. Per altri potrebbero essere altre cose, ma sono tutte decisioni arbitrarie.

Io azzarderei che lo spartiacque più giusto e utile è tra chi fa ciò che gli pare e piace senza mettersi a creare caste tra le varie discipline e tra quelli che devono giudicare e disprezzare altre cose/gli altri in cerca della "social validation".

[grizzly]

Alura, io... sabato boulder nei boschi... duminica falesia, lunedì riposo, martedì via lunga spittata, sera sala boulder, mercoledì via lunga da, parzialmente, proteggere, giovedì sera sala boulder, venerdì riposo... sabato boulder nei boschi, duminica falesia... sono confuso...

[coniglio]

senza il contesto, senza la natura; in breve, senza la pietra
non è scalata.
è mera riproduzione artificiale dell'arrampicare, per la quale
ora, alcuni, pretendono uguale valenza e dignità.
banalmente, un simulacro.

che poi a me far burde in palestra con gli amici piaccia abbestia
è un discorso diverso.
non a caso diciamo andiamo in palestra? e non scaliamo?.

credo sia elementare.

Questo stesso discorso potrebbe fartelo l'alpinista hardcore. Ti direbbe che senza essere 10 metri sopra un rurp, senza avere dietro il martello, senza il rischio dimmmorire, non è scalata.
Per te lo spartiacque è la pietra/non pietra. Per altri potrebbero essere altre cose, ma sono tutte decisioni arbitrarie.

Io azzarderei che lo spartiacque più giusto e utile è tra chi fa ciò che gli pare e piace senza mettersi a creare caste tra le varie discipline e tra quelli che devono giudicare e disprezzare altre cose/gli altri in cerca della "social validation".

e chi giudica?
a me piace tutto.
ho solo detto la mia...

riprendendo il parallelo sessuale si può dire:
alpinismo: storia d'amore
falesia:bella trombata
plastica:bambola

l'alpinismo e la falesia, per quanto diversi
hanno come elemento comune
la vita

[dang]

senza il contesto, senza la natura; in breve, senza la pietra
non è scalata.
è mera riproduzione artificiale dell'arrampicare, per la quale
ora, alcuni, pretendono uguale valenza e dignità.
banalmente, un simulacro.

che poi a me far burde in palestra con gli amici piaccia abbestia
è un discorso diverso.
non a caso diciamo andiamo in palestra? e non scaliamo?.

credo sia elementare.

Questo stesso discorso potrebbe fartelo l'alpinista hardcore. Ti direbbe che senza essere 10 metri sopra un rurp, senza avere dietro il martello, senza il rischio dimmmorire, non è scalata.
Per te lo spartiacque è la pietra/non pietra. Per altri potrebbero essere altre cose, ma sono tutte decisioni arbitrarie.

Io azzarderei che lo spartiacque più giusto e utile è tra chi fa ciò che gli pare e piace senza mettersi a creare caste tra le varie discipline e tra quelli che devono giudicare e disprezzare altre cose/gli altri in cerca della "social validation".

e chi giudica?
a me piace tutto.
ho solo detto la mia...

riprendendo il parallelo sessuale si può dire:
alpinismo: storia d'amore
falesia:bella trombata
plastica:bambola

l'alpinismo e la falesia, per quanto diversi
hanno come elemento comune
la vita

Alpinismo e falesia su scala universale hanno la setssa valenza della plastica. Ossia nulla.
Fattene una ragione.
Non sei meglio degli altri.

[coniglio]

Fattene una ragione.
Non sei meglio degli altri.

dico, sei serio?

[dang]

Fattene una ragione.
Non sei meglio degli altri.

dico, sei serio?

se tu eri serio io sono serio

[coniglio]

Fattene una ragione.
Non sei meglio degli altri.

dico, sei serio?

se tu eri serio io sono serio

raramente sono serio
quando lo sono o lo premetto o lo dico alla fine.

ok.mi avevi spezzato il cuore.