Scarto a vista/lavorato

[Herman]

peccato che non abbia provato "l'arte di salire in alto" 8c, anche se si dice sia 8a o 8b...è cmq tanto!

l'ha fatto l'anno scorso in un paio di giri...

[lingerie]

a vista 6a 6a+... lavorato 6b+ 6c.......x il momento .... ...non è da molto che arrampico.....

[Skanner]

Ma se è da una vita che scali...
Cmq...di 6c quali hai chiuso?La Pansa lhai fatta poi?
Cmq dai sto ankio al gioco....
Quando sn in forma i 6b li scalo a vista...ho fatto anche qualche 6b+ e addirittura un 6c ma li è stato quando mi pompavo... lavorato sn arrivato fino al 6c...piu in su nn ancora...è da poco che provo i 7a...cmq ho fatto un 6c+ flash..ed è una via simbolo della Bistecca....

[dademaz]

Ma se è da una vita che scali...
Cmq...di 6c quali hai chiuso?La Pansa lhai fatta poi?
Cmq dai sto ankio al gioco....
Quando sn in forma i 6b li scalo a vista...ho fatto anche qualche 6b+ e addirittura un 6c ma li è stato quando mi pompavo... lavorato sn arrivato fino al 6c...piu in su nn ancora...è da poco che provo i 7a...cmq ho fatto un 6c+ flash..ed è una via simbolo della Bistecca....

bhe scrivo anche la mia:
max lavorato: alcuni 7b
max a-vista: 7a (e x un soffio non mi veniva anche un 7b....xò forse quel giorno ero dopato!!!!)
poi ho avuto un calo deciso nell'ultimo mesetto e mezzo....xò prima di ciò ho aperto un bel po' di cantieri (tra i quali un 7c+ dove mi manca proprio poco-poco)
bhe sperem in un ritorno di forma

[clod]

Ma se è da una vita che scali...
Cmq...di 6c quali hai chiuso?La Pansa lhai fatta poi?
Cmq dai sto ankio al gioco....
Quando sn in forma i 6b li scalo a vista...ho fatto anche qualche 6b+ e addirittura un 6c ma li è stato quando mi pompavo... lavorato sn arrivato fino al 6c...piu in su nn ancora...è da poco che provo i 7a...cmq ho fatto un 6c+ flash..ed è una via simbolo della Bistecca....

bhe scrivo anche la mia:
max lavorato: alcuni 7b
max a-vista: 7a (e x un soffio non mi veniva anche un 7b....xò forse quel giorno ero dopato!!!!)
poi ho avuto un calo deciso nell'ultimo mesetto e mezzo....xò prima di ciò ho aperto un bel po' di cantieri (tra i quali un 7c+ dove mi manca proprio poco-poco)
bhe sperem in un ritorno di forma

Valà, che con la new entry in famiglia ti tien finamai. Poteva andarti peggio. Tipo che la tua tenenza si scambiasse con la mia. Li si che erano cazzi amari

Io non chiudo un tiro da un mese ormai

[EB]

Io penso che per poter parlare di grado a vista non sia sufficiente dire che un determinato grado viene 3 - 4 volte in un anno... Per dire di dominare un grado a vista occorre farlo sistematicamente: sia che si tratti di una via in placca, in strapiombo, di continuità, con singolo, eccc.
Inoltre direi che esistono vie di difficile lettura, magari perchè sono di movimento e non hanno mega appigli in strapiombo. Queste fanno una bella selezione: mi è capitato di trovarmi al Vaccarese (LC) e di sentire dei tipi che si gasavano di aver fatto dei 7c+. Questi sono poi partiti su "Popolo verticale" che è un 6c+ di riferimento del lecchese (placca di movimento) e sono scesi con le orecchie basse al 2° - 3° spit.... La cosa mi lascia perplessa...

[Paolo Marchiori]

Io penso che per poter parlare di grado a vista non sia sufficiente dire che un determinato grado viene 3 - 4 volte in un anno... Per dire di dominare un grado a vista occorre farlo sistematicamente: sia che si tratti di una via in placca, in strapiombo, di continuità, con singolo, eccc.

assolutamente d'accordo! e aggiungo che bisogna farlo su diversi terreni e diverse roccie.
ciao
P.

[Roberto]

Io penso che per poter parlare di grado a vista non sia sufficiente dire che un determinato grado viene 3 - 4 volte in un anno... Per dire di dominare un grado a vista occorre farlo sistematicamente: sia che si tratti di una via in placca, in strapiombo, di continuità, con singolo, eccc.
Inoltre direi che esistono vie di difficile lettura, magari perchè sono di movimento e non hanno mega appigli in strapiombo. Queste fanno una bella selezione: mi è capitato di trovarmi al Vaccarese (LC) e di sentire dei tipi che si gasavano di aver fatto dei 7c+. Questi sono poi partiti su "Popolo verticale" che è un 6c+ di riferimento del lecchese (placca di movimento) e sono scesi con le orecchie basse al 2° - 3° spit.... La cosa mi lascia perplessa...

L'"a vista" consolidato è il grado che "generalmente" si riesce a fare a vista, non è detto che risca sempre, ma spesso. Ovvio che se capiti su una via "trabocchetto", lo puoi sbagliare, oppure se ha un passo morfologico, ho ti sei sbronzato la sera prima

[EB]

Non sono d'accordo e comunque non c'entra con l'esempio che ho raccontato. Direi che c'è una differenza abissale tra un 7c+ e un 6c+!!!!!!
Se fai dei 7c+, un 6c+ devi farlo e basta senza scuse.

[CaCO3]

Lo scarto tra lavorato e vista dovrebbe essere in media di 1 o 2 gradi al massimo.
Se non è cosi uno dovrebbe chiedersi se non non è il caso d'imparare ad arrampicare o continuare a tirare sul pannello o al travo.
Questo indipendentemente dal livello max.

[smaz]

Suvvia un po' di clemenza, anche il fuoriclasse Gullich sbagliò il 6c di selezione a una gara ed era sul 9a in falesia e 7c in montagna. Poi uno mica è sempre in forma psicofisica allo stesso modo...
Ogni via è un mondo a se, cercare il "grado" a tutti i costi non ha molto senso eocndo me... se proprio ci tieni a confrontarti con qualcuno basta scalarci assieme un po' di volte... certi "banfoni" sono antipatici, ma indipendentemente da tutto...

[clod]

Io penso che per poter parlare di grado a vista non sia sufficiente dire che un determinato grado viene 3 - 4 volte in un anno... Per dire di dominare un grado a vista occorre farlo sistematicamente: sia che si tratti di una via in placca, in strapiombo, di continuità, con singolo, eccc.
Inoltre direi che esistono vie di difficile lettura, magari perchè sono di movimento e non hanno mega appigli in strapiombo. Queste fanno una bella selezione: mi è capitato di trovarmi al Vaccarese (LC) e di sentire dei tipi che si gasavano di aver fatto dei 7c+. Questi sono poi partiti su "Popolo verticale" che è un 6c+ di riferimento del lecchese (placca di movimento) e sono scesi con le orecchie basse al 2° - 3° spit.... La cosa mi lascia perplessa...

Non conosco le vie in questione. MA immagino che la prima sia molto fisica e di continuità, la seconda,come hai già detto, di movimento. Sbaglio?

[giudirel]

Popolo verticale... beh... è ovvio che supermuscolari da pannello abbiano problemi in una via così tecnica (movimento e aderenza, davvero un must).
Comunque il genere conta...
Provare a confrontarsi con gli yankee sulle fessure può essere interessante... fanno delle robe orribili e poi su un normale muro di calcare sembrano rinscemiti...
I tipi di arrampicata "strani" spiazzano tutti.
Molti vecchietti come me (me compreso) trovano gli strapiombi un po' scorbutici: hanno forse un po' più di tecnica e di equilibrio di quanto non abbiano pompa: i baldi giovanotti spesso il contrario.
In generale le vie con singoli passaggi sono più legate alla morfologia, mentre quelle di continuità bene o male lo svantaggio su un passo si compenserà con il vantaggio su un altro.
Ci sono poi infine le valutazioni tradizionalmente demenziali... i frequentatori del lecchese conosceranno per esempio mare baltico a Galbiate: un bel 6c da provare...

[MICKA]

Non sono d'accordo e comunque non c'entra con l'esempio che ho raccontato. Direi che c'è una differenza abissale tra un 7c+ e un 6c+!!!!!!
Se fai dei 7c+, un 6c+ devi farlo e basta senza scuse.

non e' detto ..
ho un amico ke ha kiuso diversi 7b/7b+ a vista eppure l'ho visto impaltanarsi su un 6b dove e' dovuto drasticamente scendere...

[clod]

Non sono d'accordo e comunque non c'entra con l'esempio che ho raccontato. Direi che c'è una differenza abissale tra un 7c+ e un 6c+!!!!!!
Se fai dei 7c+, un 6c+ devi farlo e basta senza scuse.

non e' detto ..
ho un amico ke ha kiuso diversi 7b/7b+ a vista eppure l'ho visto impaltanarsi su un 6b dove e' dovuto drasticamente scendere...

Beh, ma cambia completamente il tipo di via, perchè il tipo in questiono su strapiombo non lo ferma nessuno, mentre altrove pecca un po'(da quel che mi hai detto§)

[MICKA]

gia..pero' in linea teorica chi fa il 6b a vista,facendo un esempio, dovrebbe farlo su tutti i campi e tutti i tipi di terreno...anke se come ha detto roberto q.ke volta potrebbe non venire

[Pororoca]

Non sono d'accordo e comunque non c'entra con l'esempio che ho raccontato. Direi che c'è una differenza abissale tra un 7c+ e un 6c+!!!!!!
Se fai dei 7c+, un 6c+ devi farlo e basta senza scuse.

...si può benissimo passare su un 6b - 6c di placca....e impiantarsi su un verticale o uno strapiombo...il grado è sempre lo stesso...ma la morfologia e il tipo di roccia sono diversi!!!!....

...c'è chi è un ragno sulle placche e una pippa sugli strapiombi...e viceversa!!!

Io passo tranquillamente i 6b/+ in placcha, ma poi arranco sugli strapiombetti!!!

...ma c'è anche chi, pur tirando 7 in strapiombo, non si muove se lo metti su una placca dove le tacche te le devi inventare...!!!

[Fokozzone]

Non sono d'accordo e comunque non c'entra con l'esempio che ho raccontato. Direi che c'è una differenza abissale tra un 7c+ e un 6c+!!!!!!
Se fai dei 7c+, un 6c+ devi farlo e basta senza scuse.

Si sbaglia sempre il paragone: se si parla del grado massimo lavorato, andrà comparato col grado massimo a vista (quello che magari ti è venuto un' unica volta in vita tua). Se parli di "livello" a vista, lo devi comparare col livello di lavorato, cioè quel grado che ti viene in tre / quattro giri al massimo.

Fokozzone

[Fokozzone]

Popolo verticale... beh... è ovvio che supermuscolari da pannello abbiano problemi in una via così tecnica (movimento e aderenza, davvero un must).
Comunque il genere conta...
Provare a confrontarsi con gli yankee sulle fessure può essere interessante... fanno delle robe orribili e poi su un normale muro di calcare sembrano rinscemiti...
I tipi di arrampicata "strani" spiazzano tutti.
Molti vecchietti come me (me compreso) trovano gli strapiombi un po' scorbutici: hanno forse un po' più di tecnica e di equilibrio di quanto non abbiano pompa: i baldi giovanotti spesso il contrario.
In generale le vie con singoli passaggi sono più legate alla morfologia, mentre quelle di continuità bene o male lo svantaggio su un passo si compenserà con il vantaggio su un altro.
Ci sono poi infine le valutazioni tradizionalmente demenziali......

Su una via così la scioltezza articolare conta quasi più della forza (anche se le dita devono tirare comunque), ovvio che piaccia di più a una signorina che a un giovanotto. Inoltre su quel tipo di placca ci si sente sempre precari, a parte qualcuno molto molto dotato e questo indipendentemente dalla tecnica. Dunque è spiazzante (e a mio modo di vedere sgradevole) doversi sentire sempre lì lì per cadere su un grado che magari di solito si fa bene con un altro tipo di roccia...
Io sono un acceso sostenitore che la tecnica arrampicatoria si sia evoluta con lo strapiombo: gli exploit in placca infatti risalgono già ai primordi dell' arrampicata sportiva, quando i movimenti erano naif nonché notevolmente imperfetti. Del resto su roccia appoggiata si possono sbagliare le sequenze e le simmetrie di movimento, tanto non si sbandiera mai, la placca perdona tanti errori, lo strapiombo no. E infine, avere forza non mi sembra un difetto.

Fokozzone

[Herman]

Del resto su roccia appoggiata si possono sbagliare le sequenze e le simmetrie di movimento, tanto non si sbandiera mai, la placca perdona tanti errori, lo strapiombo no.

già, la placca perdona...