allucinante!

Area di discussione a carattere generale sull'arrampicata.

Messaggioda quilodicoequilonego » mer mag 05, 2004 15:12 pm

grizzly ha scritto:In realtà Huber è un sogno di Preuss


...dopo che ho letto io mi sono toccato (per Alex) :wink:
enzo
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Messaggioda MarcoS » mer mag 05, 2004 15:21 pm

...toccato...

:roll:
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Messaggioda ehi man » mer mag 05, 2004 15:33 pm

vecchio busone!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol: :lol: :wink:
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Messaggioda pf » mer mag 05, 2004 15:44 pm

Non conosco quel tiro neanche dalle foto perchè purtroppo in quella falesia super non sono mai andato.
Comunque Huber fa da un pò al massimo l'8c, quindi il margine non è poi così alto. Sicuramente conosce il tiro a memoria, e comunque non so quanti sui tiri che conoscono a memoria sono in grado di fare il proprio limite meno mezzo grado slegati. Diciamo l'un per diecimila o sono troppo alto??? Diciamo dieci al mondo ? cinque ? o solo Huber e Ben Heason ????????? C'è qualcuno del forum che fa il 7b e sul suo preferito 7a+ è capace di andare in free solo? Con passo chiave a 12 metri d'altezza come nel caso dell'8b che Huber salì in free solo l'anno scorso?
Beh, se c'è, supercomplimenti.
La salita di Jason Kehl è notevole ma non pazzesca per via dell'altezza. Certo fa risonanza per il grado, ma la caduta non era molto rischiosa. E penso proprio che Huber, come nelle altre volte, non abbia avuto sotto i soliti materassi. E la differenza è molto, molto rilevante.
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Messaggioda ram| » mer mag 05, 2004 15:58 pm

se parli di "the fly" e questa credo proprio che siano due cose diverse, anche perchè un 8b+ di blocco e un 8b+ di falesia sono due gradi lontanissimi tra loro.

diciamo che se fai "the fly" slegato è una via talmente al limite ed aleatoria che probabilmente accetti l'idea di cadere anche se stai facendo la duecentesima ripetuta. è una questione puramente di statistica, dopo un pò sai che il concatenamento ti entra, per dire, una volta su tre, le altre due cadi e ti attrezzi di conseguenza.

una via di falesia, per quanto di grado elevatissmo come questa, mi sembra in qualche modo più gestibile, soprattutto se è un tiro di continuità senza singoli aleatori. poi bisogna vedere magari ha un movimento di 8a bloccco a 20 metri da terra e ho detto una cazzata.
ma dove stanno ste foto?
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Messaggioda aculnaig » mer mag 05, 2004 16:14 pm

pf ha scritto:Non conosco quel tiro neanche dalle foto perchè purtroppo in quella falesia super non sono mai andato.
Comunque Huber fa da un pò al massimo l'8c, quindi il margine non è poi così alto. Sicuramente conosce il tiro a memoria, e comunque non so quanti sui tiri che conoscono a memoria sono in grado di fare il proprio limite meno mezzo grado slegati. Diciamo l'un per diecimila o sono troppo alto??? Diciamo dieci al mondo ? cinque ? o solo Huber e Ben Heason ????????? C'è qualcuno del forum che fa il 7b e sul suo preferito 7a+ è capace di andare in free solo? Con passo chiave a 12 metri d'altezza come nel caso dell'8b che Huber salì in free solo l'anno scorso?
Beh, se c'è, supercomplimenti.
La salita di Jason Kehl è notevole ma non pazzesca per via dell'altezza. Certo fa risonanza per il grado, ma la caduta non era molto rischiosa. E penso proprio che Huber, come nelle altre volte, non abbia avuto sotto i soliti materassi. E la differenza è molto, molto rilevante.


Probabilmente c'è qualcuno capace, se impari a memoria i movimenti penso proprio che non sia una cosa impossibile...la domanda forse era "c'è qualcuno di voi che ha un motivo per farlo?".
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Messaggioda pf » mer mag 05, 2004 16:18 pm

Ti presento uno che motivazioni ne avrebbe, motivi forse no, ma capacità sicuramente no.
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Messaggioda aculnaig » mer mag 05, 2004 16:27 pm

pf ha scritto:Ti presento uno che motivazioni ne avrebbe, motivi forse no, ma capacità sicuramente no.


Ehm allora non ci siamo capiti...perchè non lo fai scusa?
Io immagino che se huber non fosse il personaggio che è, o che per vari motivi non avesse raggiunto la fama, avrebbe comunque salito vie in free solo...magari un 7a+ come dicevi tu!
Questo è il motivo di cui ti parlavo, ossia la personalità! Chissà forse la necessità di adrenalina, o al contrario la calma....oppure bho!
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Messaggioda ram| » mer mag 05, 2004 16:33 pm

aculnaig ha scritto:
pf ha scritto:Ti presento uno che motivazioni ne avrebbe, motivi forse no, ma capacità sicuramente no.


Ehm allora non ci siamo capiti...perchè non lo fai scusa?
Io immagino che se huber non fosse il personaggio che è, o che per vari motivi non avesse raggiunto la fama, avrebbe comunque salito vie in free solo...magari un 7a+ come dicevi tu!
Questo è il motivo di cui ti parlavo, ossia la personalità! Chissà forse la necessità di adrenalina, o al contrario la calma....oppure bho!


magari era una scommessa con gli amici del baretto
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Messaggioda pf » mer mag 05, 2004 16:34 pm

Sì, non ci siamo capiti.
A me sono sempre piaciute le cose rischiose, e ne faccio sempre meno. Proabilmente se avessi scoperto la scalata prima dei 30 anni avrei combinato qualche cosa di molto rischioso, probabilmente troppo.
Fra tutte le attività della scalata, il free solo è quella che, secondo me, dovrebbe essere commentata SOLO da chi la fa. E' talmente lontana dal comune senso del pudore che commentarla "moralmente" ( tecnicamente già è un altro discorso) rischia di farci dire gran stupidaggini.
Non ho la testa per il free solo, tutto qui. Ne ammiro la grandiosità e i contenuti.
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Messaggioda Enzolino » mer mag 05, 2004 16:36 pm

pf ha scritto:Non conosco quel tiro neanche dalle foto perchè purtroppo in quella falesia super non sono mai andato.
Comunque Huber fa da un pò al massimo l'8c, quindi il margine non è poi così alto. Sicuramente conosce il tiro a memoria, e comunque non so quanti sui tiri che conoscono a memoria sono in grado di fare il proprio limite meno mezzo grado slegati. Diciamo l'un per diecimila o sono troppo alto??? Diciamo dieci al mondo ? cinque ? o solo Huber e Ben Heason ????????? C'è qualcuno del forum che fa il 7b e sul suo preferito 7a+ è capace di andare in free solo? Con passo chiave a 12 metri d'altezza come nel caso dell'8b che Huber salì in free solo l'anno scorso?
Beh, se c'è, supercomplimenti.
Te lo firmo.
Io mi inchino alla prestazione di Alex Huber anche se ha ripetuto la via 100 volte sia perche' 8b+ e' un grado stratosferico e soprattutto perche' l'ha fatta in free solo.
Ma chi solleva le spallucce e dice "tanto la conosce a memoria", le free solo un grado sotto il suo limite le fa? Oppure e' una delle tante volte che si scrive qualcosa giusto perche' si ha la tastiera sotto le mani? :? :wink:
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Messaggioda Roberto » mer mag 05, 2004 16:44 pm

Enzolino ha scritto:... Ma chi solleva le spallucce e dice "tanto la conosce a memoria", le free solo un grado sotto il suo limite le fa? Oppure e' una delle tante volte che si scrive qualcosa giusto perche' si ha la tastiera sotto le mani? :? :wink:
Avrò avuto la tastiera sotto le mani, ma resto dell'idea che un exploit del genere non lo si fa senza i dovuti calcoli, nessun essere normale fa cose simili se non ha la certezza di uscirne intero!
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Messaggioda aculnaig » mer mag 05, 2004 16:50 pm

ram| ha scritto:
aculnaig ha scritto:
pf ha scritto:Ti presento uno che motivazioni ne avrebbe, motivi forse no, ma capacità sicuramente no.


Ehm allora non ci siamo capiti...perchè non lo fai scusa?
Io immagino che se huber non fosse il personaggio che è, o che per vari motivi non avesse raggiunto la fama, avrebbe comunque salito vie in free solo...magari un 7a+ come dicevi tu!
Questo è il motivo di cui ti parlavo, ossia la personalità! Chissà forse la necessità di adrenalina, o al contrario la calma....oppure bho!


magari era una scommessa con gli amici del baretto
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:lol: :lol: :lol:
Ho capito...non sono riuscito a spiegarmi! Vabbè taccio! :evil:
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Messaggioda aculnaig » mer mag 05, 2004 16:56 pm

pf ha scritto:Sì, non ci siamo capiti.
A me sono sempre piaciute le cose rischiose, e ne faccio sempre meno. Proabilmente se avessi scoperto la scalata prima dei 30 anni avrei combinato qualche cosa di molto rischioso, probabilmente troppo.
Fra tutte le attività della scalata, il free solo è quella che, secondo me, dovrebbe essere commentata SOLO da chi la fa. E' talmente lontana dal comune senso del pudore che commentarla "moralmente" ( tecnicamente già è un altro discorso) rischia di farci dire gran stupidaggini.
Non ho la testa per il free solo, tutto qui. Ne ammiro la grandiosità e i contenuti.


Io uguale, era proprio questo che intendevo.
Imprare a memoria intendevo (questo lo ripeto x Enzolino) fare una considerazione esclusivamente tecnica...senza altre implicazioni.
I motivi poi sono quelli che pf ha descritto: ossia impossibili da descrivere perchè io/noi ne siamo all'oscuro...ero ironico quando ho parlato di adrenalina...come se la paragonassi a una folle corse in macchina.
Certo che siete dei rompicoglioni con la R bella grande...avete l'indice assai pronto voi. :lol: :lol:
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Messaggioda Enzolino » mer mag 05, 2004 16:57 pm

Roberto ha scritto:Avrò avuto la tastiera sotto le mani, ma resto dell'idea che un exploit del genere non lo si fa senza i dovuti calcoli, nessun essere normale fa cose simili se non ha la certezza di uscirne intero!
Allora siamo d'accordo. E' un'exploit! Anche secondo me Huber ha fatto i suoi calcoli ed era sicuro di riuscire e questo, per me, gli fa onore perche' non e' un puro folle. Certe vie danno piu' sicurezza di altre a prescindere dal grado ma, a mio avviso e', comunque un exploit!

Ricordo il senso di ammirazione nel vedere Profit sulla Diretta Americana ai Dru in freesolo. Vabbe' che la conosceva, ma per me vederlo era uno spettacolo!
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Messaggioda boozyfede » mer mag 05, 2004 17:01 pm

attenzione, quando ho parlato di Kehl non alludevo alla sua salita di The Fly, ma bensì alla salita di Evilution che anche con i pad sotto i piedi non è propriamente bouldering 8O
"Uscire dal letto e fare di più, allenarsi di più, diventare più forte?questo è il mio vero talento naturale, quello che vorrei dare agli altri?
?la forza che ho sempre avuto dentro?. Jerry Moffat
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Messaggioda Enzolino » mer mag 05, 2004 17:06 pm

aculnaig ha scritto:Io uguale, era proprio questo che intendevo.
Imprare a memoria intendevo (questo lo ripeto x Enzolino) fare una considerazione esclusivamente tecnica...senza altre implicazioni.
I motivi poi sono quelli che pf ha descritto: ossia impossibili da descrivere perchè io/noi ne siamo all'oscuro...ero ironico quando ho parlato di adrenalina...come se la paragonassi a una folle corse in macchina.
Certo che siete dei rompicoglioni con la R bella grande...avete l'indice assai pronto voi. :lol: :lol:
Acul ... non e' mica facile capirti al volo, soprattutto se vai nel forum raramente come capita a me ... :wink:

Vorrei dire una cosa che si collega alla mia esperienza ... quando una freesolo e' facile rispetto al nostro limite, si puo' salire senza concentrarsi piu' di tanto ... ma quando la free solo e' al limite, c'e' una lunga incubazione in cui ogni linea della roccia (vista o percorsa) ci entra dentro e diventa parte di noi ... e piu' la via e' difficile, piu' questo processo e' profondo ... quindi ammiro il gesto di Alex Huber, espresso su una via cosi' dura ...

Sulle motivazioni che lo hanno portato all'impresa credo che non sia giusto giudicare ...

Ciao

Lorenzo
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Messaggioda aculnaig » mer mag 05, 2004 17:09 pm

Enzolino ha scritto:
aculnaig ha scritto:Io uguale, era proprio questo che intendevo.
Imprare a memoria intendevo (questo lo ripeto x Enzolino) fare una considerazione esclusivamente tecnica...senza altre implicazioni.
I motivi poi sono quelli che pf ha descritto: ossia impossibili da descrivere perchè io/noi ne siamo all'oscuro...ero ironico quando ho parlato di adrenalina...come se la paragonassi a una folle corse in macchina.
Certo che siete dei rompicoglioni con la R bella grande...avete l'indice assai pronto voi. :lol: :lol:
Acul ... non e' mica facile capirti al volo, soprattutto se vai nel forum raramente come capita a me ... :wink:

Vorrei dire una cosa che si collega alla mia esperienza ... quando una freesolo e' facile rispetto al nostro limite, si puo' salire senza concentrarsi piu' di tanto ... ma quando la free solo e' al limite, c'e' una lunga incubazione in cui ogni linea della roccia (vista o percorsa) ci entra dentro e diventa parte di noi ... e piu' la via e' difficile, piu' questo processo e' profondo ... quindi ammiro il gesto di Alex Huber, espresso su una via cosi' dura ...

Sulle motivazioni che lo hanno portato all'impresa credo che non sia giusto giudicare ...

Ciao

Lorenzo


Ma non mi songo neppure di giudicare, anzi mi sento già abbastanza in imbarazzo a scriverne ora.
La domanda che mi sono fatto "quali i motivi" non ha una risposta.
Prima di tutto perchè non potrei capirla!
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Messaggioda Roberto » mer mag 05, 2004 17:27 pm

Enzolino ha scritto:
Roberto ha scritto:Avrò avuto la tastiera sotto le mani, ma resto dell'idea che un exploit del genere non lo si fa senza i dovuti calcoli, nessun essere normale fa cose simili se non ha la certezza di uscirne intero!
Allora siamo d'accordo. E' un'exploit! Anche secondo me Huber ha fatto i suoi calcoli ed era sicuro di riuscire e questo, per me, gli fa onore perche' non e' un puro folle. Certe vie danno piu' sicurezza di altre a prescindere dal grado ma, a mio avviso e', comunque un exploit!

Ricordo il senso di ammirazione nel vedere Profit sulla Diretta Americana ai Dru in freesolo. Vabbe' che la conosceva, ma per me vederlo era uno spettacolo!
Ecco, appunto "uno spettacolo", messo su per noi spettatori, che restiamo a bocca aperta a guardare cosa è capace Huber, o un altro.
Ma resta un exploit spettacolare, un'espressione di grandissima qualita atletica, che punta tutto sull'effetto che fa.
Molti di noi rischiano di più, senza spettacolarità e con la corda, solo che all'apparenza, restano azioni più normali, ma è solo apparenza.
E' questo che mi pice poco di questi "exploit", troppo tesi alla spettacolarita, talmente spettacolari che sembrano azioni di funamboli di circo.
Con questo non voglio sminuire una salita del genere, resta un impresa eccezionale, solo un po troppo spettacolare!
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Messaggioda Enzolino » mer mag 05, 2004 17:36 pm

Roberto ha scritto:Ecco, appunto "uno spettacolo", messo su per noi spettatori, che restiamo a bocca aperta a guardare cosa è capace Huber, o un altro.
Ma resta un exploit spettacolare, un'espressione di grandissima qualita atletica, che punta tutto sull'effetto che fa.
Molti di noi rischiano di più, senza spettacolarità e con la corda, solo che all'apparenza, restano azioni più normali, ma è solo apparenza.
E' questo che mi pice poco di questi "exploit", troppo tesi alla spettacolarita, talmente spettacolari che sembrano azioni di funamboli di circo.
Con questo non voglio sminuire una salita del genere, resta un impresa eccezionale, solo un po troppo spettacolare!
Se e' uno spettacolo per chi lo guarda che cosa sara' per chi lo vive? Non sara' ancora piu' sublime? Non crediamo che l'esibizionismo o la moneta siano motivazioni un po' troppo deboli per rischiare la pellaccia?
Non e' bello condividere con altri qualcosa di emozionante?
Io credo che anche i funamboli da circo fanno quello che fanno per un loro ideale e un loro stile di vita e non solo per la pagnotta o per farsi dire "bravi". Non potrebbe essere lo stesso per un Huber? Quindi, ben venga lo spettacolo!
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