Sessismo nel sassismo?

Area di discussione a carattere generale sull'arrampicata.

Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda gigiDR » ven mag 13, 2016 10:38 am

La vignetta di Caio è divertente e i personaggi esprimono simpatia,soprattutto l'espressione sconcertato del climber "protetto"
L'altra vignetta mi sembra inutilmente volgare a partire dallo sguardo della ragazza per arrivare a quello malizioso degli spotter
Anche da un punto di vista artistico vince Caio tutta la vita
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda sergio-ex63-ora36 » ven mag 13, 2016 10:49 am

gigiDR ha scritto:La vignetta di Caio è divertente e i personaggi esprimono simpatia,soprattutto l'espressione sconcertato del climber "protetto"
L'altra vignetta mi sembra inutilmente volgare a partire dallo sguardo della ragazza per arrivare a quello malizioso degli spotter
Anche da un punto di vista artistico vince Caio tutta la vita


appunto...sembra quasi un'illustrazione di denuncia...sembra stia scappando invece che divertirsi arrampicando... :roll:

io se fossi un "sassista" sarei infastidito...
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda gigiDR » ven mag 13, 2016 10:52 am

Intendevo l'espressione del climber "sprotetto" ovviamente
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda funkazzista » ven mag 13, 2016 10:53 am

gigiDR ha scritto:La vignetta di Caio è divertente e i personaggi esprimono simpatia,soprattutto l'espressione sconcertato del climber "protetto"
L'altra vignetta mi sembra inutilmente volgare a partire dallo sguardo della ragazza per arrivare a quello malizioso degli spotter
Anche da un punto di vista artistico vince Caio tutta la vita

Un attimo: non si tratta di una gara fra le due vignette, eh.

Detto questo, io non vedo tutte queste differenze.
L'espressione della ragazza è quella di una che, come è nella realtà, fatica arrampicando e io non ci vedo niente di strano.
Anche gli spotter nella vignetta di caio mi sembrano piuttosto "concentrati".

La differenza, nella vignetta di caio, la fa il climber sprotetto, che fa la figura dello sfigato e in un certo senso distoglie l'attenzione da quello che fanno gli altri e diventa il motivo per cui la vignetta fa ridere.

Il messaggio delle due vignette però mi sembra identico.
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda gigiDR » ven mag 13, 2016 10:58 am

Si hai ragione,però quella di Caio mi sembra più delicata,quindi meno offensiva.
Qui però vorrei capire cosa è da ritenersi offensivo,vorrei capire se è necessario utilizzare un certo linguaggio che prevede di sottolineare sempre la distinzione tra i due sesso,io ho ricevuto in ambito lavorativo (sono un bibliotecario) inviti a iniziative rivolte alle bibliotecarie e ai bibliotecari ,alle bambine e ai bambini,alle lavoratrici e ai lavoratori....siamo sicuri che la parità passi attraverso queste sciocchezze?
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda funkazzista » ven mag 13, 2016 11:15 am

gigiDR ha scritto:Qui però vorrei capire cosa è da ritenersi offensivo...

Questo è il punto.
Quella vignetta è stata ritenuta sessista.
Perché?

Per come la vedo io, la vignetta si prende gioco di uno stereotipo (però reale): gli uomini quando vedono un bel paio di chiappe o di tette (mi scuso per le espressioni maschiliste :wink:) non capiscono più niente.
E' sessismo?
Secondo me no, è satira: la vignetta si prende gioco dello stereotipo maschilista, non della donna.

Se poi mi si chiede se quella vignetta sia adatta a pubblicizzare una manifestazione sportiva, allora rispondo di no.
Io ne avrei usata un'altra più neutra.
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda Kinobi » ven mag 13, 2016 11:56 am

funkazzista ha scritto:Per come la vedo io, la vignetta si prende gioco di uno stereotipo (però reale): gli uomini quando vedono un bel paio di chiappe o di tette (mi scuso per le espressioni maschiliste :wink:) non capiscono più niente.


Domanda: ma perché tette e chiappe sono spesso in vista nonostante a volte il freddo sia potente? Sessismo degli uomini o delle donne?
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda coniglio » ven mag 13, 2016 12:13 pm

funkazzista ha scritto:
gigiDR ha scritto:Qui però vorrei capire cosa è da ritenersi offensivo...

Questo è il punto.
Quella vignetta è stata ritenuta sessista.
Perché?

Per come la vedo io, la vignetta si prende gioco di uno stereotipo (però reale): gli uomini quando vedono un bel paio di chiappe o di tette (mi scuso per le espressioni maschiliste :wink:) non capiscono più niente.
E' sessismo?
Secondo me no, è satira: la vignetta si prende gioco dello stereotipo maschilista, non della donna.

Se poi mi si chiede se quella vignetta sia adatta a pubblicizzare una manifestazione sportiva, allora rispondo di no.
Io ne avrei usata un'altra più neutra.


son d'accordo man.
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda coniglio » ven mag 13, 2016 12:15 pm

Kinobi ha scritto:
funkazzista ha scritto:Per come la vedo io, la vignetta si prende gioco di uno stereotipo (però reale): gli uomini quando vedono un bel paio di chiappe o di tette (mi scuso per le espressioni maschiliste :wink:) non capiscono più niente.


Domanda: ma perché tette e chiappe sono spesso in vista nonostante a volte il freddo sia potente? Sessismo degli uomini o delle donne?


kinobi, senza polemica, ma che discorso è?
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda pablo75 » ven mag 13, 2016 12:53 pm

coniglio ha scritto:
Kinobi ha scritto:
funkazzista ha scritto:Per come la vedo io, la vignetta si prende gioco di uno stereotipo (però reale): gli uomini quando vedono un bel paio di chiappe o di tette (mi scuso per le espressioni maschiliste :wink:) non capiscono più niente.


Domanda: ma perché tette e chiappe sono spesso in vista nonostante a volte il freddo sia potente? Sessismo degli uomini o delle donne?


kinobi, senza polemica, ma che discorso è?


senza polemica, a me sembra una domanda-risposta pertinente.

se ne può discutere, ma pertinente

naturale che molti uomini osservino un bel paio di tette o chiappe.
naturale che molte donne le mettano in vista anche a dieci sottozero :mrgreen:
vero che il sessismo esiste. ma altrettanto vero che spesso, anche dove non esiste, si riflette negli occhi e nel pensiero di chi guarda
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda funkazzista » ven mag 13, 2016 13:02 pm

Kinobi ha scritto:Domanda: ma perché tette e chiappe sono spesso in vista nonostante a volte il freddo sia potente?

Perché evidentemente non hanno paura di prendersi il raffreddore :mrgreen:

Scherzi a parte, Kinobi, non mi verrai a dire che lo fanno solo le donne eh?
Mai visto maschietti coi pantaloncini aderenti e/o a torsolo nudo con qualsiasi temperatura e tempo?
Dai, di cosa stiamo parlando?
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda espo » ven mag 13, 2016 13:03 pm

confondete il sessismo col naturale e genetico interesse reciproco fra i sessi, che nella specie umana ha la sua partenza quasi esclusivamente con l'organo della vista. per cui qualcuno guarda qualcuno mostra secondo un qualcosa che è nei nostri geni. assolutamente naturale. fossimo di un'altra specie, tipo le aquile, non succederebbe.

il sessismo è altro. fare casino su questo cose (non mi riferisco al dialogo del forum ma a chi ha contestato la vignetta) è distogliere l'attenzione dai veri problemi di discriminazione fra i sessi. che fra l'altro non è solo a senso unico, seppur predominante nei confronti delle donne.
massimo

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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda @Colapesce » ven mag 13, 2016 13:12 pm

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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda espo » ven mag 13, 2016 13:15 pm

coniglio ha scritto:la semplifico ancor di più.
la vignetta di Caio spacca.è bella, divertente e in un certo senso, "indulgente" versoi certe debolezze.
la vignetta incriminata non mi dà una bella sensazione.
non c'è nulla di razionale in questa osservazione.E ME NE SCUSO.
sto solo andando di pancia.
e quando si tratta di pancia nessuno è secondo a PIEDENERO :mrgreen:


KIKKA-MO ha scritto:my two cents:
la vignetta di caio non mi offende assolutamente. la trovo un modo ironico e simpatico di inquadrare la realtà.
il manifesto pubblicitario della gara invece mi sembra di cattivo gusto: il messaggio subliminale che sembra trasmettere è 'ragazzi venite alla nostra gara che ci sono tanti culi di ragazze da vedere'...e questo un po 'oggettivizza' la donna, secondo me.
quindi capisco che un'associazione femminista si sia alterata.
detto questo ultimamente mi sto rendendo conto di quanto il sessismo sia ancora un problema, sopratutto nel mondo del lavoro, anche nel nostro civilizzato nord italia e in un ambito tendenzialmente 'protetto' come quello sanitario.
salut



ma mi spiegate la differenza di messaggio fra le 2 vignette? perchè di quello si parla. non della bellezza o del lato estetico del disegno. abbiamo in ambe i casi una ragazza che arrampica... quella di caio pare + f**a e performante ma credo sia insignificante ai fini del discorso, sotto abbiamo una serie di climber di sesso maschile tutti intenti con le mani in alto a parare, cosa che si fa nel boulder normalmente, ma con l'evidente interesse verso il fondo schiena femminile dall'atteggiamento con cui sono disegnati, e aggiungo io, dal fatto che geneticamente siano tutti portati a interpretarla così,

sono identiche come messaggio.

dicono una cosa che succede in ogni campo della vita. dove c'è f**a c'è attrazzione di gente. questo succede perchè in italia per una ragazza ci saranno 5/7 ragazzi o anche 10 che si attaccano alla roccia. in slovenia queste vignette non avrebbero senso vista la parità numerica e tecnica fra i sessi arrampicanti.

e cmq il sessismo è altro non guardare un bel sedere
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda coniglio » ven mag 13, 2016 13:40 pm

errore mio.sbaglio sempre.
scusate.

non sono i maschi (in genere eh, nessuno dei presenti, sia chiaro)
che oggettivizzano beceramente la donna;
sono loro che si vestono da mignotte.
un po' lo stesso spessore concettuale-argomentativo del
non sono io razzista;
è lui che è terrone
(cit.)

autoassolutori saluti.

ps. e io sono il primo - IL PRIMO - a dire porcate intrascrivibili eh. :D
vabè, ridiamoci su, che siamo adulti. :D

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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda Eionedvx » ven mag 13, 2016 13:50 pm

coniglio ha scritto:
che sia un buon we di pietra per tutti.

Piove.

P.s. un po' condivido. Anzi tanto.
Il femminismo moderno non è più per la parità, più per la SUPERIORITÀ della donna.

Lo dico col cuore in mano, le femministe di oggi non fanno che rovinare le vere donne e coloro che meno di cent'anni fa lottarono duramente.
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda coniglio » ven mag 13, 2016 13:59 pm

Eionedvx ha scritto:
coniglio ha scritto:
che sia un buon we di pietra per tutti.

Piove.

P.s. un po' condivido. Anzi tanto.
Il femminismo moderno non è più per la parità, più per la SUPERIORITÀ della donna.

Lo dico col cuore in mano, le femministe di oggi non fanno che rovinare le vere donne e coloro che meno di cent'anni fa lottarono duramente.


io dico il contrario boss.
specifica con chi condividi.
che una cosa così dalla mia bocca spero non esca mai.
Ultima modifica di coniglio il ven mag 13, 2016 14:02 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda funkazzista » ven mag 13, 2016 14:01 pm

Eionedvx ha scritto:Il femminismo moderno non è più per la parità, più per la SUPERIORITÀ della donna.

Lo dico col cuore in mano, le femministe di oggi non fanno che rovinare le vere donne e coloro che meno di cent'anni fa lottarono duramente.

Eione, sei giovane, ma attento a generalizzare.
"Il femminismo moderno" non vuol dire niente.
:wink:
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda Eionedvx » ven mag 13, 2016 14:03 pm

funkazzista ha scritto:
Eionedvx ha scritto:Il femminismo moderno non è più per la parità, più per la SUPERIORITÀ della donna.

Lo dico col cuore in mano, le femministe di oggi non fanno che rovinare le vere donne e coloro che meno di cent'anni fa lottarono duramente.

Eione, sei giovane, ma attento a generalizzare.
"Il femminismo moderno" non vuol dire niente.
:wink:

Adesso non sono a casa, ma dopo ti tiro fuori un video abbastanza interessante.
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Re: Sessismo nel sassismo?

Messaggioda Eionedvx » ven mag 13, 2016 14:04 pm

coniglio ha scritto:
Eionedvx ha scritto:
coniglio ha scritto:
che sia un buon we di pietra per tutti.

Piove.

P.s. un po' condivido. Anzi tanto.
Il femminismo moderno non è più per la parità, più per la SUPERIORITÀ della donna.

Lo dico col cuore in mano, le femministe di oggi non fanno che rovinare le vere donne e coloro che meno di cent'anni fa lottarono duramente.


io dico il contrario boss.
specifica con chi condividi.
che una cosa così dalla mia bocca spero non esca mai.

Manfatti condivido con te.
È come dire che una con gli shorts si cerca lo stupro.

E io non voglio che passi questo messaggio dalle mie parole
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