Quanto conta la testa in arrampicata?

[cru]

Bisogna sempre far distinzione tra amatori e agonisti, che poi possano esserci ottimi amatori e pessimi agonisti è un discorso a parte. Eppure il modo e le motivazioni con cui ti alleni o esci, per come l'ho vissuta io in ogni sport, stanno sempre aldiquà o aldilà di questa linea di demarcazione.

Ovvio che se non sei più in falesia o in palestra non si può più parlare di sport e si potrebbe dare adito a milioni di pippe mentali su psicologia, esperienza, etc.. ma non mi sembra il caso di chi scrive.

[frasauro]

Ovvio che se non sei più in falesia o in palestra non si può più parlare di sport

che minchia vuoi dire..ci sono troppe negazioni..non c'arrivo...

[cru]

Ovvio che se non sei più in falesia o in palestra non si può più parlare di sport

che minchia vuoi dire..ci sono troppe negazioni..non c'arrivo...

non ci arrivi perchè studi troppo!! (e vieni troppo poco ad arrampicare!)

[Kliff 62]

La testa in arrampicata?????
Non è quella cosa che ti serve a decidere che movimenti fare per superare un passaggio , anche a non andare nel panico quando ti ritrovi l'ultimo ancoraggio distante e non sai più andare avanti e devi superare tramite lei le angosce di un bel volo magari letale..????
La testa in arrampicata è la cosa più importante.
Prima si arrampica con la testa , poi con i piedi , poi con le mani .
Poi se vogliamo parlare di " testa " come motivazioni le cose cambiano e si possono moltiplicare all'infinito...

[Callaghan]

Sintetizzo.

Se la testa non c'è, vai su roccia sana.
Se non c'è ancora, vai solo con spit.
Se ancora manca, non andare in parete.
Se ancora, stai nelle falesie.
Se ancora, fai boulder.
Se nemmeno qui, fai ferrate.
Se proprio proprio non riesci, cammina.

Se la testa c'è scala dove vedi che ti interessa e pensi di passare.

Quoto e condivido senza riserve!
Tra l'altro ammiro il tuo intervento perché non hai nominato il GRADO, che spesso pare essere considerato la misura ultima di tutto ciò che l'alpinismo rappresenta, riducendo la nostra splendida passione a un mero fatto numerico.

Dissento su tutto.
Primo perchè la testa non c'entra con quello che fai, ma con il come lo fai.
Secondo perchè quella fatta dal vecchio è una scala di difficoltà, ovviamente scondo lui, quindi il grado lo ha messo in ballo eccome.

bravo nuvolarossa. hai perfettamente ragione.
è una scala di difficoltà eccome, ed anche eticamente scorretta.

ma VECCHIO da quel che dice e scrive fa parte di quella genia di alpinisti che abbraccia sottilmente il piacere di far parte dell'elite dei rocciatori, quelli che vanno a fare le vie che non fa nessuno, che si conoscono per tutti per nome, quelli che frequentano i gruppi delle Dolomiti "giusti", e che in "falesia" vanno solo per "allenarsi", e di sera rientrando dalla impresona dissertano di donne nude.
Quelli, in pratica, che hanno da sempre affossato il gesto "sportivo" nel senso più lato del francese deport, e che quando tornano a casa dalla loro impresa in cui il marcio fa status, stanno a tre spanne da terra intanto che osservano il boulderista di cui non capiscono, e nè si sforzano di farlo, il suo salire e scendere da ridicoli sassi.

in pratica degli emuli della fascistissima logica del ventennio gervasuttiano.
complimenti, VECCHIO.

[VECCHIO]

Callaghan,
ti ringazio per i complimenti, mi sembrano proprio sentiti.

Devo dirti però che di me non hai proprio capito nulla, ma proprio nulla, forse è da poco che vai per prede e non hai ancora delle idee chiare, ma spero di sbagliarmi !

Se vuoi possiamo provare ad arrampicare insieme e magari dopo un po' anche fare una via..... così ci possiamo conoscere, sono curioso.

Il tutto dove vuoi tu, io non ho obiettivi, vado dove mi portano gli amici........... però a Predore vado da solo a cercar soci !

Dai fatti sentire in modo positivo.
Per me la vita è ..... e l'arrampicata è la conquista dell'inutile....Terray !!!
ciao

Ps: mi facevano fare sassismo in val di Mello, ora devo stare lontano dal boulder perchè mi faccio spesso male se lancio anche poco.
Pps: il marcio mi ha fatto sempre paura, se non mi obbligano non vado sul marcio.... a me piacciono le placche tacchettose o bucose, ma anche gli strapiombi manigliosi..... però un bel diedro od un caminone.......beh roccia bella e scalo !
Ppps: vado con piacere ad Arco a ripetere le vie del Grill, mi piacerebbe però ripetere la Gervasutti alle Jorasses, più della Cassin..... da quelle parti non sono mai stato

Se ti sente Giusto..... od i torinesi.... hai sbagliato completamente anche in quest'ultima valutazione, ma proprio di grosso: chissà come mi leggi, forse non mi capisci proprio per niente: incomunicabilità !
riciao

[Callaghan]

Devo dirti però che di me non hai proprio capito nulla, ma proprio nulla, forse è da poco che vai per prede e non hai ancora delle idee chiare, ma spero di sbagliarmi !

vado OT, m scuso.

VECCHIO. sono vecchio anche io e per prede non sono mai andato. le prede le lascio agli alpinisti, quelli delle prime assolute, quelli dei veleni, delle polemiche, degli sgarbi e degli insulti. quelli dei cronometri alla mano, delle varianti, dei chiodi tolti e delle corde tagliate.

io vado per parole e per boschi e non ho certo la spocchia di dire che ho idee chiare

parole che leggo scrivere da te. non incomunicabilità, ma senso. nelle tue parole leggo un senso che a me non garba e lo scrivo.
boschi che frequento da quando ho capito che le montagne erano divenute troppo teatro per esser frequentate da chi vuol semplicemente divertirsi rischiando per se stessi e basta, con la testa per fare le cose in maniera bella.

quanto ai torinesi, son contento di non aver capito nulla (grazie di avermelo detto). dell'alpinismo torinese ho solo qualche bella immagine (e molte altre però nei luoghi che tu collochi nella parte bassa della classifica, pareti sfigate di fondo valle, falesia e massi): Rossa, Bernardi, Grassi; per il resto in piemonte l'unica cosa che han saputo fare in montagna è il genepy ed il timo serpillo. basti pensare a quel che c'è adesso, in piemonte, per mettersi le mani nei coglioni, alpinisticamente parlando e per immaginare, forse, che gervasutti è bastato ed avanzato.

magari ci si vede, ma sappi che non mi troverai mai nè sul marcio, nè sul famoso, in montagna.
se vai invece "ad allenarti" con qualche sgarzola a finale od in liguria dell'ovest, dimmelo: a me d'inverno piace svernare al mare: il mio divertimento è nella mia testa, in accordo con le mie ossa.

ciao

[ccb]

..

[ettore]

divertirsi rischiando per se stessi e basta, con la testa per fare le cose in maniera bella.

forse la testa serve proprio per questo, ed è una delle cose più difficili da capire!

OT:
la testa è difficilissimo usarla pure per dare il giusto peso all'arrampicata,
svincolandola da scale di valori, dal significato di fuga, da un senso di droga.
tornando a prima: divertirsi, arrampicare perché, quando, come e con chi si ha voglia!
... e darle il giusto peso significa anche saper far altro!

[aletonella]

Ovvio che se non sei più in falesia o in palestra non si può più parlare di sport

che minchia vuoi dire..ci sono troppe negazioni..non c'arrivo...

non ci arrivi perchè studi troppo!! (e vieni troppo poco ad arrampicare!)

..e si che l'ermetismo se lo mangia a colazione! Fra stai perdendo smalto, sarà colpa della troppa euforia dettata dai cambiamenti politici di questi giorni.. Lui si che aveva la Testa per governare!

[frasauro]

cru ha scritto:
frasauro ha scritto:
Citazione:
Ovvio che se non sei più in falesia o in palestra non si può più parlare di sport


che minchia vuoi dire..ci sono troppe negazioni..non c'arrivo...


non ci arrivi perchè studi troppo!! (e vieni troppo poco ad arrampicare!)



..e si che l'ermetismo se lo mangia a colazione! Fra stai perdendo smalto, sarà colpa della troppa euforia dettata dai cambiamenti politici di questi giorni.. Lui si che aveva la Testa per governare!

ah beh l'euforia ci sta eccome!

comunque si ho capito cosa voleva dire Cru...

ora, tornando parzialmente in topic, avendo la presunzione di avere la testa per arrampicare, mi sto allenando a secco per avere anche le dita...
Se c'è una tacca che non riesco a tenere credo che la testa c'entri poco, dipende dai tendini.
L'unica volta che forse mancava un pò la testa è stato l'altro giorno a Silea, non riuscivo proprio a leggere le vie. Sarà stata la troppa gente, gli spit ogni 20 centimetri, ma mi mancava proprio la concentrazione e la motivazione per salire..e infatti non salivo...

[aletonella]

e infatti non salivo...

..tutte ste scuse! Accetta la tua condizione di Pippa!

[VECCHIO]

Spiego la mia lista perchè mi sembra sia stata fraintesa.
Ho voluto sintetizzare l'impegno mentale che richiedono le varie attività, in ordine decrescente.
Per impegno mentale intendo l'uso della propria testa per controllare tutto ciò che può causare la propria morte (roccia, tempo, difficoltà, protezioni, lunghezza, esposizione, socio, info, materiale, ecc..., compreso se stessi).
Non ho assolutamente voluto dare un giudizio delle varie attività (a me piacciono molto tutte).
Per me è bello andare in montagna e ci vado comunque senza tabù o fissazioni che limitano la mia capacità di esprimermi e non tengo mai nulla solo nella mia testa, lo condivido..... così magari elimino qualche mio limite.

Ps: preda: dal bergamasco roccia, macigno; andar per prede fra noi significa far boulder, falesia, pareti, ecc..., tutto ciò che ha una qualche verticalità e qualcuno riesce a salire (anche un muro, una porta, un parchimetro, un'insegna, un'albero, ecc... è andar per prede, a cercar ostacoli, problemi, ecco roba per gente dedita all'inutile, alla pura anarchia, al nulla), il mare non l'ha.

[VECCHIO]

doppio

[frasauro]

il mare non l'ha

[ccb]

..

[VECCHIO]

LA PREDA HA VERTICALITA'

il mare non ha verticalità.......... però ha profondità, ma liquida

[gug]

LA PREDA HA VERTICALITA'

il mare non ha verticalità.......... però ha profondità, ma liquida

Bella definizione, certo però anche tu a usare in quel contesto con Callaghan la definizione "prede" te la sei cercata....

[Enzolino]

VECCHIO,

trovo anch'io che la tua "classifica" parta da presupposti molto personali, che implicano uno status diverso di chi pratica certe discipline rispetto ad altre ...

Facendo paragoni un po' iperbolici, ma che rendono l'idea, come collocheresti l'attraversata a piedi del Sahara, del polo Sud o della Groelandia rispetto ad una via di roccia ben proteggibile di un centinaio di metri? Sarebbe ancora l'ultima in classifica da un punto di vista della sfida mentale?

Detto questo, una frase detta sopra, me ne fa venire in mente un'altre ...

"Vedere e' Potere" ... a volte, quel che ci motiva e che ci spinge ad andare oltre i nostri limiti e' una visione ... un'immagine di qualcosa che vogliamo fare o di chi vogliamo essere ... e su quest'ultimo aspetto anche lo status, puo' avere un ruolo importante ... status che, in arrampicata, spesso viene misurato attraverso il grado o, come qualcuno sta facendo notare, attraverso lo stile di scalata ...

Forse la semplice forza di volonta' non aiuta ... ma vedere una linea, in cui il grado rappresenta la ciliegina sulla torta come misura del livello di sfida ... vedere noi stessi superarci trionfanti su quella linea , questo puo' motivarci ...

Ma, per quanto mi riguarda, arrampicare con la testa non e' solo questo ... e' anche ridurre le interferenze emotive (paura, ansia da prestazione, ecc) e mentali (distrazioni, dialogo interno, dubbi, ecc) ...

[Skyzzato]

Quoto e condivido senza riserve!
Tra l'altro ammiro il tuo intervento perché non hai nominato il GRADO, che spesso pare essere considerato la misura ultima di tutto ciò che l'alpinismo rappresenta, riducendo la nostra splendida passione a un mero fatto numerico.

ma quanto ti stimo!