cosa ne pensate del cinch?

[Cosacco]

Uso il Cinch da circa un anno e mi trovo benissimo.
Blocca bene, come il grigri, ma è più facile dare corda.
Unico inconveniente è una certa "rudezza" nel dispositivo per far scendere l' assicurato, occorre un po di manualità per evitare strattoni.

quoto

[Rock bandit]

Penso che sia un ottimo attrezzo: permette di dare corda con grande facilità e sicurezza, sia con corde di diametri elevati, sia con corde sottili. Io mi ci sono trovato da subito benissimo e lo uso sia in falesia che sulle vie. A calare non lo trovo affatto scomodo...

Tuttavia ha secondo me ha 2 problemi uno piuttosto serio ed uno no:
- Quello serio è l'usura dell'attrezzo dopo un certo numero di utilizzi che porta il cinch ad avere effetti non molto chiari, ma che personalmente eviterei di verificare su di me.
- Quello non serio è la difficoltà a calarsi su di una corda con il cinch. Ma questo è utilizzo scorretto del prodotto.

[Kinobi]

Penso che sia un ottimo attrezzo: permette di dare corda con grande facilità e sicurezza, sia con corde di diametri elevati, sia con corde sottili. Io mi ci sono trovato da subito benissimo e lo uso sia in falesia che sulle vie. A calare non lo trovo affatto scomodo...

Tuttavia ha secondo me ha 2 problemi uno piuttosto serio ed uno no:
- Quello serio è l'usura dell'attrezzo dopo un certo numero di utilizzi che porta il cinch ad avere effetti non molto chiari, ma che personalmente eviterei di verificare su di me.
- Quello non serio è la difficoltà a calarsi su di una corda con il cinch. Ma questo è utilizzo scorretto del prodotto.

Ciao,

Il Cinch soffre di usura più del Gri Gri. La quale si evidenza maggiormente nei casi di uso scorretto. Ironia della sorte, i cinch che mi dicono siano usurati, evidenziano maggiore potere frenante provati al banco.
Il secondo, caso non è uso scorretto, al momento. E', purtroppo, contemplato dalle istruzioni. Istruzioni che verranno modificate appena possibile. Devo dire che calarsi su una singola è difficile con in Cinch qualora non si utilizzi il sistema del paranco.


Concludo con una cosa: ricordatevi che i freni lavorano con tre "medium".
Corda
Assicuratore
Freno.
L'abbinata dei tre dà il rusultato finale.
Alle volte sento: "il Gri non blocca con la 9.1". La frase andrebbe riformulata correttamente in" La 9.1, usando il freno come sempre lo hai usato, non si fa bloccare dal Gri".
La differenza pare banale, ma è fondamentale.
E

[abrax]

Io dopo aver provato per 2 o 3 volte il Cinch ho venduto il Grigri.
Lo trovo eccezionale: comodo, sicuro e pratico.

A me è capitato di assistere allo stesso tipo di incidente descritto da klettern10. Peccato che essendo lì ho potuto vedere coi miei occhi che la corda era stata fatta passare al contrario nel freno...

Come dice Kinobi il freno è solo una delle 3 componenti in gioco. La più aleatoria delle quali è quella umana, la meno affidabile delle tre.

Riguardo al cinch ho solo un dubbio che riguarda il suo posizionamento.
Negli Stati Uniti dove l'ho comprato l'ho visto usare con la leva posizionata sempre verso il lato sinistro dell'assicuratore, sia per dare corda sia per calare. Per dare corda (con la mano destra) veniva impugnato con la mano sinistra. In sostanza le scritte sull'attrezzo si leggono orizzontalmente.
Il disegno è fatto male ma dovrebbe rendere l'idea:

Vorrei sapere da Kinobi cosa ne pensa.
Grazie

[Kinobi]

Io dopo aver provato per 2 o 3 volte il Cinch ho venduto il Grigri.
Lo trovo eccezionale: comodo, sicuro e pratico.

A me è capitato di assistere allo stesso tipo di incidente descritto da klettern10. Peccato che essendo lì ho potuto vedere coi miei occhi che la corda era stata fatta passare al contrario nel freno...

Come dice Kinobi il freno è solo una delle 3 componenti in gioco. La più aleatoria delle quali è quella umana, la meno affidabile delle tre.

Riguardo al cinch ho solo un dubbio che riguarda il suo posizionamento.
Negli Stati Uniti dove l'ho comprato l'ho visto usare con la leva posizionata sempre verso il lato sinistro dell'assicuratore, sia per dare corda sia per calare. Per dare corda (con la mano destra) veniva impugnato con la mano sinistra. In sostanza le scritte sull'attrezzo si leggono orizzontalmente.
Il disegno è fatto male ma dovrebbe rendere l'idea:

Vorrei sapere da Kinobi cosa ne pensa.
Grazie

Se non ho capito male lo usi rovescio. Ok?
Se è così, ho passato un pomeriggio a guardare due gnokke (devo dire che ernao gnokke) che lo usavano così.
Vedi di là, il mio post sul video del Cinch. Con la foto.
Secondo me non va usato così.
Io lo uso come spiego nel video con indice e medio. So che se uno rotola di brutto con FC elevati, con corde nuove, mi scotto. Punto. Lo so, ne prendo atto, e ne ne frego.
Il sistema originale ha alcuni aspetti migliori del mio, ma uno peggiore: è meno a prova di scemo.
Comunque, il mio o l'originale sono due sistemi. Gli altri, li critico e non sono favorevole.

Comunque ogni volta che vedo usi strani, li provo. Non ho trovato nulla a prova di scemo a sufficienza da fare un nuovo ulteriore sistema di assicurazione. Ripeto, per migliorare la sicura, io valuterei:
a) occhiali (e non sono io che li vendo)
B) corda di qualità.
c) più attenzione.
Ciao
E

[ilgiovo]

visto che qui abbiamo un esperto, e anche piuttosto puntiglioso, chiedo:
da quando uso il cinch la corda mi si è appiattita.. cioè la sezione non è più perfettamente tonda ma si è ovalizzata... è un comportamento normale ?

[abrax]

visto che qui abbiamo un esperto, e anche piuttosto puntiglioso, chiedo:
da quando uso il cinch la corda mi si è appiattita.. cioè la sezione non è più perfettamente tonda ma si è ovalizzata... è un comportamento normale ?

se è una Beal... non c'entra niente il Cinch.
Ti sarebbe successo anche col grigri o il secchiello.

[ilgiovo]

se è una Beal... non c'entra niente il Cinch.
Ti sarebbe successo anche col grigri o il secchiello.

si è una Beal! è un problema noto di questa marca ?
ho comprato corda e cinch insieme, quindi pensavo che il problema fosse il cinch.. non avevo mai visto una corda appiattirsi!

grazie

[ales]

a) occhiali (e non sono io che li vendo)

puoi spiegare?

[abrax]

se è una Beal... non c'entra niente il Cinch.
Ti sarebbe successo anche col grigri o il secchiello.

si è una Beal! è un problema noto di questa marca ?
ho comprato corda e cinch insieme, quindi pensavo che il problema fosse il cinch.. non avevo mai visto una corda appiattirsi!

grazie

tutte e tre le beal che ho avuto io sono diventare a sezione ovale. tranquillo.

[klettern10]

Il mio cinch l' ho utuilizzato moltissimo e sono presenti i segni dell' usura. Praticamante il gancio della camma scorrendo sulla parte fissa dell' atrezzo ha leggermente consumato quest' ultima (il colore e completamente scomparso e si e leggermente assottigliato ma di pochissimo. Se si passa con un unghia sulla parte consumata si sente lo "scalino")


Dici che sarebbe ora di cambiarlo?? Grazie

[grip]

a) occhiali (e non sono io che li vendo)

puoi spiegare?

http://www.fuorivia.com/forum/viewtopic ... t=occhiali

[dademaz]

Penso che sia un ottimo attrezzo: permette di dare corda con grande facilità e sicurezza, sia con corde di diametri elevati, sia con corde sottili. Io mi ci sono trovato da subito benissimo e lo uso sia in falesia che sulle vie. A calare non lo trovo affatto scomodo...

Tuttavia ha secondo me ha 2 problemi uno piuttosto serio ed uno no:
- Quello serio è l'usura dell'attrezzo dopo un certo numero di utilizzi che porta il cinch ad avere effetti non molto chiari, ma che personalmente eviterei di verificare su di me.
- Quello non serio è la difficoltà a calarsi su di una corda con il cinch. Ma questo è utilizzo scorretto del prodotto.

Ciao,

Il Cinch soffre di usura più del Gri Gri. La quale si evidenza maggiormente nei casi di uso scorretto. Ironia della sorte, i cinch che mi dicono siano usurati, evidenziano maggiore potere frenante provati al banco.
Il secondo, caso non è uso scorretto, al momento. E', purtroppo, contemplato dalle istruzioni. Istruzioni che verranno modificate appena possibile. Devo dire che calarsi su una singola è difficile con in Cinch qualora non si utilizzi il sistema del paranco.


Concludo con una cosa: ricordatevi che i freni lavorano con tre "medium".
Corda
Assicuratore
Freno.
L'abbinata dei tre dà il rusultato finale.
Alle volte sento: "il Gri non blocca con la 9.1". La frase andrebbe riformulata correttamente in" La 9.1, usando il freno come sempre lo hai usato, non si fa bloccare dal Gri".
La differenza pare banale, ma è fondamentale.
E

ma condivido ciò che dice il Bandito...per quanto riguarda l'usura, non mi pare sia data da uso scorretto, almeno che tu non intenda uso scorretto farci passare la corda!
effettivamente il fatto della 'veloce' usura lo trovo cmq un limite, mentre per il resto come già detto ha molti vantaggi rispetto al supernoto gri-gri.
ah il cinch usurato blocca meno del cinch non ancora usurato...o meglio tiene meno il bloccaggio, ossia blocca (direi normalmente) ma con climber appeso e corda in tensione con il cinch usurato c'è uno scorrimento della corda stessa!

bye
Davide

[lingerie]

io l'ho venduto ma penso che lo ricomprero' che pirla...

[Kinobi]

visto che qui abbiamo un esperto, e anche piuttosto puntiglioso, chiedo:
da quando uso il cinch la corda mi si è appiattita.. cioè la sezione non è più perfettamente tonda ma si è ovalizzata... è un comportamento normale ?

Corda e modello.

Ti faccio notare che, nel mio articolo di qualche tempo fa, facevo notare il problema.
Nota l'anno dell'articolo:
"Anche le corde hanno un?anima" - Alp, n. 122-123 ( giugno-luglio 1995)
E

[Kinobi]

Penso che sia un ottimo attrezzo: permette di dare corda con grande facilità e sicurezza, sia con corde di diametri elevati, sia con corde sottili. Io mi ci sono trovato da subito benissimo e lo uso sia in falesia che sulle vie. A calare non lo trovo affatto scomodo...

Tuttavia ha secondo me ha 2 problemi uno piuttosto serio ed uno no:
- Quello serio è l'usura dell'attrezzo dopo un certo numero di utilizzi che porta il cinch ad avere effetti non molto chiari, ma che personalmente eviterei di verificare su di me.
- Quello non serio è la difficoltà a calarsi su di una corda con il cinch. Ma questo è utilizzo scorretto del prodotto.

Ciao,

Il Cinch soffre di usura più del Gri Gri. La quale si evidenza maggiormente nei casi di uso scorretto. Ironia della sorte, i cinch che mi dicono siano usurati, evidenziano maggiore potere frenante provati al banco.
Il secondo, caso non è uso scorretto, al momento. E', purtroppo, contemplato dalle istruzioni. Istruzioni che verranno modificate appena possibile. Devo dire che calarsi su una singola è difficile con in Cinch qualora non si utilizzi il sistema del paranco.


Concludo con una cosa: ricordatevi che i freni lavorano con tre "medium".
Corda
Assicuratore
Freno.
L'abbinata dei tre dà il rusultato finale.
Alle volte sento: "il Gri non blocca con la 9.1". La frase andrebbe riformulata correttamente in" La 9.1, usando il freno come sempre lo hai usato, non si fa bloccare dal Gri".
La differenza pare banale, ma è fondamentale.
E

ma condivido ciò che dice il Bandito...per quanto riguarda l'usura, non mi pare sia data da uso scorretto, almeno che tu non intenda uso scorretto farci passare la corda!
effettivamente il fatto della 'veloce' usura lo trovo cmq un limite, mentre per il resto come già detto ha molti vantaggi rispetto al supernoto gri-gri.
ah il cinch usurato blocca meno del cinch non ancora usurato...o meglio tiene meno il bloccaggio, ossia blocca (direi normalmente) ma con climber appeso e corda in tensione con il cinch usurato c'è uno scorrimento della corda stessa!

bye
Davide

Usura non è uso scorretto.
Il Gri, dura circa tre volte, un Cinch.

Il costo che io ho stimato in giornata arrampicate con il Cinch è di circa 0,43 centesimi con il prezzo pieno al pubblico. Pari a circa 159 giornate di scalata. Personalmente ne ho fatte molte di più, e va benissimo, ma non si sa mai.
Costo, circa mezzo caffeè. Nel peggiore dei casi.

Aprendo un Cinch si vede che la corda scorre sull'alluminio e sul ferro. Mi pare normale aspettarsi una usura.
Personalmente, prima di iniziare ad importarlo, lo ho usato. E non me ne frega proprio nulla, personalmente, che lo devo cambiare ogni due o tre anni. Il Cinch è così piacevole da usare perchè è fatto così: prendere o lasciare.
Ciao,
E

[abrax]

...tra l'altro, la spina in acciaio che si usura, sapendo come farlo... è possibile sostituirla

[Kinobi]

...tra l'altro, la spina in acciaio che si usura, sapendo come farlo... è possibile sostituirla

Prodotto PPE, non lo puoi toccare e non si possono vendere i ricambi.
Ringrazia i burocrati dell'UIAA.
Il problema non è mai la spina. Il problema, se è un problema, è la spina e l'alluminio e sporattuttto, stanno diventanto le corde.
Vedi il mio post "di là".
E

[abrax]

...tra l'altro, la spina in acciaio che si usura, sapendo come farlo... è possibile sostituirla

Prodotto PPE, non lo puoi toccare e non si possono vendere i ricambi.
Ringrazia i burocrati dell'UIAA.
Il problema non è mai la spina. Il problema, se è un problema, è la spina e l'alluminio e sporattuttto, stanno diventanto le corde.
Vedi il mio post "di là".
E

LO SO.
Ovviamente quel mio "sapendo come farlo" sottointendeva che è molto difficile da fare e che ci vuole l'attrezzature e il materiale idoneo.
Quindi assolutamente sconsigliabile, ma tecnicamente possibile.

[Kinobi]

...tra l'altro, la spina in acciaio che si usura, sapendo come farlo... è possibile sostituirla

Prodotto PPE, non lo puoi toccare e non si possono vendere i ricambi.
Ringrazia i burocrati dell'UIAA.
Il problema non è mai la spina. Il problema, se è un problema, è la spina e l'alluminio e sporattuttto, stanno diventanto le corde.
Vedi il mio post "di là".
E

LO SO.
Ovviamente quel mio "sapendo come farlo" sottointendeva che è molto difficile da fare e che ci vuole l'attrezzature e il materiale idoneo.
Quindi assolutamente sconsigliabile, ma tecnicamente possibile.

Onestamente, è una troiata cambiarla.
Il materiale te lo posso dire.
Ma permettimi di farti riflettere se veramente 69 neuri ti sbancano la vita ogni 150 giorni di scalata.
Poi vedi te.
E